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"...देश की बर्बादी का चक्का चलेगा"

निर्देशक अलेक्जेंडर सोकरोव: रूस में छिड़ रहे धार्मिक युद्ध की ओर बढ़ रहे हैं

विश्व-प्रसिद्ध निर्देशक अलेक्जेंडर सोकरोव अपने नागरिक और राजनीतिक विचारों को कभी नहीं छिपाते, भले ही तुरंत पूछा जाए। इस वजह से, मैंने कई उपयोगी संपर्क खो दिए और दुश्मन बना लिए। हमने पुतिन और रमज़ान कादिरोव, रूढ़िवादी और इस्लाम, कला और सेंसरशिप के बारे में बात की।

"पुतिन का अपना सिनेमाई जीवनी लेखक है - निकिता"

— येल्तसिन सेंटर में "डेज़ ऑफ सोकुरोव" उत्सव में, बोरिस येल्तसिन के बारे में आपकी फिल्म "एन एक्जांपल ऑफ इंटोनेशन" दिखाई गई। क्या आप येल्तसिन के स्वर को कुछ शब्दों में व्यक्त कर सकते हैं? आपने संवाद किया, आप मैत्रीपूर्ण संबंधों से जुड़े रहे।

"अगर मैं इसे कुछ शब्दों में व्यक्त कर पाता, तो शायद मैं फिल्म नहीं बनाता।" मेरे पास बोरिस निकोलाइविच से जुड़े कई स्वर हैं। और जो मैंने दिखाया वह स्पष्ट रूप से पर्याप्त नहीं है। मैंने इस विषय पर केवल थोड़ा सा ही स्पर्श किया है। इसके अलावा, मैं अकेला नहीं था जो उसके बारे में फिल्म बना रहा था। मॉस्को में, उन्होंने सक्रिय रूप से अन्य निर्देशकों और पत्रकारों के साथ संपर्क बनाया, जो उन्हें और नैना इओसिफोवना को सरल और अधिक सुलभ लगे। मैं उसके लिए बहुत गूढ़ किरदार था। हालाँकि, मेरे साथ उनमें हमेशा समझदारी, धैर्य, बड़प्पन, सम्मान और यहाँ तक कि कुछ प्रकार की सज्जनता का भाव रहता था। लेकिन यह मेरी व्यक्तिगत, निजी भावना है, क्योंकि वह बिल्कुल वैसा नहीं था, क्योंकि वह कड़ी मेहनत में लगा हुआ था।

— जैसा कि आप स्वीकार करते हैं, आपने बार-बार और बिल्कुल स्पष्ट रूप से वर्तमान राष्ट्रपति के साथ आमने-सामने बात की है। इन बैठकों के बाद, क्या आपको समझ में आया कि पुतिन का "स्वर" क्या है? क्या आप उनके बारे में फिल्म बनाने में रुचि लेंगे?

व्लादिमीर पुतिन की अपनी सिनेमाई जीवनीकार निकिता हैं। वह पहले भी उनके बारे में फिल्में बना चुके हैं। सामान्य तौर पर, भगवान का शुक्र है, इस जगह पर कब्जा कर लिया गया है। हालाँकि मैं ऐसे कई निदेशकों को जानता हूँ जो इस रैंक में शामिल होना चाहेंगे, राष्ट्रपति को स्वयं इसकी आवश्यकता नहीं है।

— आपने कहा कि व्यक्तिगत बातचीत में वह सार्वजनिक स्थान की तुलना में अलग दिखाई देते हैं...

- मैं आपको विश्वास दिलाता हूं कि ज़िरिनोव्स्की भी सार्वजनिक स्थान पर एक ही रूप में दिखाई देते हैं, लेकिन व्यक्तिगत संचार में वह पूरी तरह से अलग हैं। और बोरिस निकोलाइविच अलग थे। मैं कभी-कभी उन्हें टीवी पर देखकर आश्चर्यचकित हो जाता था। मैंने उसे नहीं पहचाना, वह बिल्कुल अलग व्यक्ति था। सामान्य तौर पर, कोई भी बड़े पैमाने का व्यक्तित्व निजी संचार में अलग दिखता है: अहंकार, ऐतिहासिक या सांस्कृतिक स्थान में अपने लिए एक विशेष स्थान जीतने की इच्छा गायब हो जाती है। एक-पर-एक संचार में हमेशा अन्य लोग ही होते हैं। दुर्भाग्य से।

— क्या आपको नहीं लगता कि आधुनिक विश्व के नेता हमारी आंखों के ठीक सामने छोटे होते जा रहे हैं? यह अग्रणी नेताओं की तुलना करने के लिए पर्याप्त है यूरोपीय देशऔर संयुक्त राज्य अमेरिका उन लोगों के साथ है जो आधी सदी पहले शीर्ष पर थे, तुलना स्पष्ट रूप से वर्तमान के पक्ष में नहीं होगी। आपके अनुसार राजनीतिक अभिजात वर्ग के संकट का क्या संबंध है?

कैसे निर्देशक अलेक्जेंडर सोकरोव ने लोगों से बोरिस येल्तसिन के बारे में बात की

- वास्तव में, गिरावट स्पष्ट है. यह इस तथ्य के कारण है कि वे प्रमुख ऐतिहासिक प्रक्रियाओं के गवाह नहीं हैं। बेशक, हमारा जीवन कठिन बना हुआ है, लेकिन वर्तमान नेता इसे देखने या इसका अनुमान लगाने में असमर्थ हैं। मैंने दस साल पहले कहा था कि यूक्रेन के साथ युद्ध अपरिहार्य है। तब कई लोगों ने अपनी उंगलियाँ अपने कनपटी पर घुमाईं, लेकिन मेरे लिए यह पूरी तरह से स्पष्ट था। और मुझे आश्चर्य है कि यह रूसी और यूक्रेनी नेताओं को स्पष्ट क्यों नहीं था। इससे पता चलता है कि वर्तमान राजनीतिक अभिजात वर्गअदूरदर्शी लोग हैं. संस्कृति, बुद्धिमत्ता और वास्तव में व्यक्तित्व का स्तर आज समतल हो गया है। जर्मनी के मौजूदा चांसलर को देखिए. अच्छा, यह क्या है? बस एक दुखद दृश्य. और इतालवी प्रधान मंत्री या फ्रांस के अंतिम राष्ट्रपति...

— चूंकि आपने यूक्रेनी घटनाओं की भविष्यवाणी की थी, तो मुझे पूछना चाहिए: आपकी राय में, क्या शांतिपूर्ण परिणाम अभी भी संभव है? अन्यथा, यदि आप हमारे राजनीतिक पर्यवेक्षकों की बात सुनें, तो वापसी न करने की बात पहले ही बीत चुकी है...

"मुझे उम्मीद है कि किसी दिन ये राजनीतिक पर्यवेक्षक हेग ट्रिब्यूनल के सामने उत्तेजक लोगों के रूप में पेश होंगे जिन्होंने रूस और पूरे रूसी लोगों के मानवीय क्षेत्र को भारी नुकसान पहुंचाया है। ये रेडियो और टेलीविजन वाहक आग के दौरान माचिस फेंकने में लगे हुए हैं। यदि मैं सत्ता में होता, तो मैं इन लोगों पर विशेष ध्यान देता जो इसके लिए पूर्व शर्ते बनाते हैं अंतर्राष्ट्रीय संघर्ष. उन्हें सज़ा मिलनी ही चाहिए. ये सिर्फ अपराधी हैं जो सार्वजनिक और निजी दोनों चैनलों में काम करते हैं। ऐसे व्यवहार के लिए वहां और वहां दोनों जगह कोई जिम्मेदारी नहीं है। यदि राजनीतिक वेक्टर बदलता है, तो ये सभी टिप्पणीकार तुरंत अपना विचार बदल देंगे। हमने इसे तुर्की के साथ संघर्ष के उदाहरण में स्पष्ट रूप से देखा। उन्होंने रूसी पायलटों के हत्यारों के बारे में सबसे ज़ोर से चिल्लाया, लेकिन जैसे ही उन्हें बताया गया कि तुर्की दुश्मन नंबर 1 नहीं रह गया है, उन्होंने तुरंत अपनी बयानबाजी विपरीत में बदल दी। यह बहुत अश्लील और अश्लील है. वे उन महिलाओं से भी बदतर हैं जो खुद को बेचती हैं।

- कम वजन वाली महिलाएं सामाजिक जिम्मेदारी, जैसा कि वे अब कहते हैं।

हाँ, मेरा मतलब वेश्याओं से है। लेकिन जब एक महिला खुद को किसी पुरुष को सौंप देती है, तो इसमें कम से कम कुछ स्वाभाविकता होती है, और इन टिप्पणीकारों के व्यवहार में कुछ भी प्राकृतिक और जैविक नहीं होता है।

— रूस का जॉर्जिया के साथ खुला सैन्य संघर्ष था। हालाँकि, रूसी पर्यटक जॉर्जिया में मजे से आते हैं और उनके खिलाफ आक्रामकता का सामना नहीं करते हैं। कीव में छुट्टियों की योजना बनाने से पहले आपको कितना समय गुजरना होगा?

दरअसल, मैं हाल ही में जॉर्जिया में था और वहां सौहार्द और आतिथ्य के अलावा कुछ भी नहीं मिला। लेकिन यूक्रेन के मामले में ऐसा जल्द नहीं होगा. आपसी अंतर्विरोध और शिकायतें बहुत प्रबल हैं। तथ्य यह है कि किसी कारण से रूसियों को यकीन है कि वे यूक्रेनियन के साथ एक ही लोग हैं, और यह एक गहरी गलतफहमी है। यूक्रेनियन लंबे समय से रूसी प्रभाव से अलग होने और रूस की छाया बनकर हमसे दूर रहने का सपना देख रहे हैं। सोवियत अभ्यास ने हमारे लोगों को एक-दूसरे के करीब ला दिया, लेकिन फिर भी हम सिर्फ पड़ोसी हैं। हम एक ही अपार्टमेंट में नहीं रहते.

कल्पना कीजिए कि आपके पड़ोसी हैं और आप अचानक उन्हें अपना भाई-बहन घोषित करने लगते हैं। "धरती पर क्यों? - कहते हैं। "हम सिर्फ पड़ोसी हैं!" - "नहीं! हम एक ही लैंडिंग पर रहते हैं, हम पहले से ही रिश्तेदार हैं! लेकिन पड़ोस का मतलब यह नहीं है कि हमें पति, पत्नी या बच्चों की अदला-बदली करनी चाहिए।

यूक्रेनी लोगों का अपना ऐतिहासिक मार्ग है - अत्यंत कठिन, कभी-कभी अपमानजनक भी। उनका इतिहास हमेशा बाहरी हस्तक्षेप का विषय होता है, जब कोई लगातार आपके देश को विभाजित करता है और जबरन आपको अपनी संस्कृति से परिचित कराता है। यूक्रेनी लोगों के लिए जीवन कठिन है, कठिन है। और यहां भी, यूक्रेनी राजनीति में स्पष्ट रूप से बुद्धिमत्ता का अभाव है। एक कठिन ऐतिहासिक क्षण में, लोगों ने बड़े पैमाने के राजनेताओं को आगे नहीं रखा जो कठिन टकराव की परिस्थितियों से नाजुक ढंग से उभर सकें। "सियामी जुड़वाँ" को सावधानीपूर्वक अलग करें जो उनकी अर्थव्यवस्थाओं और राष्ट्रीय विशेषताओं के साथ मिलकर रूस और यूक्रेन बन गए हैं। लेकिन ऐसे कोई राजनेता नहीं थे, जो रूसियों के प्रति संचित चिढ़ और राष्ट्रवादियों के दबाव को ध्यान में रखते हुए भी, सभी प्रक्रियाओं को लगातार और नाजुक ढंग से पूरा करते। इसका मतलब यह है कि सत्ता की ये संस्थाएं परिपक्व नहीं हुई हैं. आख़िरकार, रूस जैसे बड़े और कठिन पड़ोसी के साथ संबंध बनाने के लिए एक बुद्धिमान राजनीतिक अभिजात वर्ग की आवश्यकता है। दुर्भाग्य से, यह अभी तक यूक्रेन में उपलब्ध नहीं है। क्योंकि, जॉर्जिया के विपरीत, यूक्रेनियन को राज्य का दर्जा और सार्वजनिक प्रशासन का कोई अनुभव नहीं है।

और इसके अलावा, हम अभी भी जॉर्जियाई लोगों से बहुत अलग हैं - हमारे पास एक अलग वर्णमाला, एक पूरी तरह से अलग संस्कृति, परंपराएं, भाषा, स्वभाव और सब कुछ अलग है। और यूक्रेन के साथ, निस्संदेह, समानता की एक खतरनाक उपस्थिति है। लेकिन यह केवल एक दिखावा है, और मैं, अक्सर यूक्रेन का दौरा करते हुए, रूस से अस्वीकृति और स्वतंत्रता की इच्छा की शक्तिशाली ऊर्जा को देखता हूं। लोग जितने करीब होंगे, उनके रिश्ते उतने ही कठिन होंगे। आप जानते हैं: सबसे दर्दनाक झगड़े रिश्तेदारों के बीच होते हैं।

— इसीलिए आपने पड़ोसी देशों के साथ सैन्य कार्रवाई की असंभवता को संवैधानिक स्तर पर स्थापित करने का प्रस्ताव रखा?

- हमारी एक स्पष्ट शर्त होनी चाहिए: हम अपने पड़ोसियों से नहीं लड़ेंगे। यह बाल्टिक राज्यों, यूक्रेन और कजाकिस्तान पर लागू होता है। मैं उन सभी देशों के साथ अनिवार्य शांतिपूर्ण सह-अस्तित्व के सिद्धांत को संविधान में शामिल करूंगा, जिनके साथ हमारी सीमाएं समान हैं। भले ही हम पर हमला हो, हमें सेना का उपयोग न करने, किसी और के क्षेत्र पर आक्रमण न करने की ताकत ढूंढनी होगी। आप अपने पड़ोसियों से झगड़ा तो कर सकते हैं, लेकिन लड़ नहीं सकते।

- लेकिन दुनिया भर में, देशों की अगर किसी से लड़ाई होती है तो वह अक्सर अपने पड़ोसियों से होती है। जर्मनी ने बार-बार फ्रांस के साथ युद्ध किया और फ्रांस और इंग्लैंड के बीच संबंधों के इतिहास में सौ साल का युद्ध भी हुआ। और कुछ नहीं, किसी तरह उन्हें एक आम भाषा मिल जाती है।

- हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि जर्मनी कभी भी फ्रांस का हिस्सा नहीं था, और फ्रांस कभी भी इंग्लैंड का हिस्सा नहीं था, हालांकि वे क्षेत्रीय सिद्धांत पर हर समय लड़ते थे। बेशक, क्षेत्रीय दावे हमेशा मौजूद रहते हैं। वही इटली वास्तव में हिटलर से फ्रांसीसी भूमि का कुछ हिस्सा प्राप्त करने का सपना देखता था। लेकिन सोवियत संघ की तरह कभी भी कोई एक-दूसरे का हिस्सा नहीं रहा। यूरोप में इस संबंध में केवल एक अपवाद है - ऑस्ट्रो-हंगेरियन साम्राज्य।

"हम एक ऐसे बम से निपट रहे हैं जो किसी भी समय फट सकता है।"

-अलेक्जेंडर निकोलाइविच, आप हमेशा राजनीतिक जीवन से अलग रहे हैं। उन्होंने कहा कि एक भी पार्टी ने कभी भी अपनी चुनावी सूची में शामिल होने का प्रस्ताव लेकर आपसे संपर्क नहीं किया है। और अचानक, पिछले सितंबर में संसदीय चुनावों में, आप गैर-पक्षपातपूर्ण रहते हुए, याब्लोको पार्टी की सेंट पीटर्सबर्ग सूची में शीर्ष पर रहे। अब ऐसा क्यों हुआ?

- मेरा धैर्य ख़त्म हो गया है। राजनीति में पेशेवर रूप से शामिल सभी दलों या समूहों में से केवल याब्लोको सेंट पीटर्सबर्ग में शहरी सुरक्षा गतिविधियों में लगा हुआ है। यह याब्लोको का धन्यवाद था कि मैंने स्वयं शहर संरक्षण कार्य के बारे में बहुत कुछ समझा ("सोकुरोव का समूह" ऐतिहासिक सेंट पीटर्सबर्ग की सुरक्षा में लगा हुआ है। - एड।)। वे हमेशा पेशेवर उपकरणों का उपयोग करते थे। उदाहरण के लिए, उन्होंने गज़प्रोम के खिलाफ बड़े मुकदमे आयोजित किए, जिसे सेंट पीटर्सबर्ग शहर संरक्षण आंदोलन ने करने की हिम्मत नहीं की। उन्होंने हमारी मदद की और आख़िरकार हमने लगभग सभी मुक़दमे जीत लिये। खैर, फिर, वहां ऐसे लोग हैं जिनका मैं सम्मान करता हूं। हालाँकि, निश्चित रूप से, मुझे कोई भ्रम नहीं था। मैं समझ गया कि यह कोई व्यवहार्य विकल्प नहीं है। लेकिन मेरी स्थिति यह थी: रसोई में बैठना बंद करो - आपको अपनी स्थिति दिखाने और उन लोगों का समर्थन करने की ज़रूरत है जो ऐसा ही सोचते हैं। बेशक, मैंने अपना जीवन कठिन बना लिया है, लेकिन मुझे इसका अफसोस नहीं है। आपको हर चीज़ के लिए भुगतान करना होगा। जिसमें ऐसे राजनीतिक व्यवहार भी शामिल है।

“चेचन्या रूस का एक क्षेत्र है जो रूस के अधीन नहीं है। उनके पास अपनी सेना है, और इन हथियारबंद लोगों को किसी दिशा में ले जाने के लिए उन्हें बस एक संकेत की आवश्यकता है। और मुझे यकीन है कि टकराव अपरिहार्य है।"

— आप शहरी सुरक्षा कार्यकर्ताओं के एक सार्वजनिक समूह के प्रमुख हैं, जो पुराने सेंट पीटर्सबर्ग को विनाश से बचाने के बारे में अधिकारियों के साथ बातचीत कर रहे हैं। पिछले साल, आपने सेंट पीटर्सबर्ग के गवर्नर पोल्टावचेंको को पत्र लिखकर डुडरहोफ़ नहर पर पुल का नाम अखमत कादिरोव के नाम पर न रखने का अनुरोध किया था, लेकिन उन्होंने आपकी बात नहीं सुनी।

“दुर्भाग्य से, यह मुद्दा समाप्त हो गया है। और मैं इस निर्णय को रूसी क्षेत्र पर आतंकवादी गतिविधि के अलावा और कुछ नहीं मानता। यह ख़तरा चेचन सेक्टर से आता है. हम एक ऐसे बम से निपट रहे हैं जो किसी भी समय फट सकता है। मेरी राय में, यह एक वास्तविक सैन्य खतरा है। चेचन्या रूस का एक क्षेत्र है जो रूस के अधीन नहीं है। वहां उनकी अपनी सेना है और इन हथियारबंद लोगों को किसी दिशा में ले जाने के लिए उन्हें बस एक संकेत की जरूरत है। मेरे लिए यह स्पष्ट है कि यह मेरे देश के संविधान की सीमाओं के बाहर है। और मुझे यकीन है कि कई कारणों से टकराव अपरिहार्य है।

मैं, निश्चित रूप से, आशा करता हूं कि राष्ट्रपति समझते हैं कि रमज़ान कादिरोव कौन हैं, और उनकी क्षमताओं की सीमाएं संभवतः परिभाषित की गई हैं। लेकिन साथ ही, मुझे इसमें कोई संदेह नहीं है कि यदि वह सशस्त्र लोगों को निर्देश देता है, तो कई रूसी शहरों में बड़े पैमाने पर हताहत होंगे।

- एक समय में, आपने अलेक्जेंडर ख्लोपोनिन को एक पत्र लिखा था, जो राष्ट्रपति के प्रतिनिधि थे उत्तरी काकेशस जिला, जहां उन्होंने राजनीतिक मुद्दों को उठाने के लिए राज्य के तत्वावधान में रूढ़िवादी और मुस्लिम पादरियों का एक गंभीर सम्मेलन बुलाने का प्रस्ताव रखा...

और, निःसंदेह, मुझे कोई उत्तर नहीं मिला। इस पर किसी ने ध्यान नहीं दिया. इस बीच, हम देखते हैं कि क्या हो रहा है। कोकेशियान शहरों से भागे हुए युवा न केवल रूसी जीवन के किसी भी मानदंड के बाहर व्यवहार करते हैं, बल्कि सामान्य तौर पर किसी भी नैतिक मानदंड के बाहर भी व्यवहार करते हैं। और मॉस्को में कानून प्रवर्तन अधिकारी ग्रोज़नी के डर से पंगु हो गए हैं, क्योंकि यहीं पर मौत की सजा दी जाती है। और अगर ग्रोज़्नी में किसी व्यक्ति को मौत की सज़ा सुनाई जाती है, तो कोई भी उसकी रक्षा नहीं कर पाएगा।

“किसी कारण से, जैसे ही हमारी खूबसूरत महिलाएं राजनीतिक अभिजात वर्ग में आती हैं, वे पुरुषों की तुलना में अधिक आक्रामक व्यवहार करती हैं। यूरोप में सबसे कठोर दिल वाली सांसद हमारी महिला सांसद हैं।”

"कुछ लोग इस बारे में खुलकर बात करने की हिम्मत करते हैं।" और यह स्पष्ट है क्यों। क्या आपने खुद इस खतरे को महसूस किया है?

- निश्चित रूप से। लेकिन मुझे विशिष्ट नहीं होना चाहिए. मैं समझता हूं कि मैं क्या करता हूं और क्या कहता हूं और मुझे इसके लिए जवाब देना होगा। और संघीय सरकार को इस प्रश्न का उत्तर देने की आवश्यकता है: क्या संविधान है रूसी संघपूरे रूसी राज्य में एक कानून लागू है? यदि हाँ, तो उचित उपाय किये जाने चाहिए। हालाँकि, हम देखते हैं कि यह दस्तावेज़ अब काम नहीं करता है। शायद एक नया संविधान तैयार किया जा रहा है? एक धारणा यह भी है कि संवैधानिक आयोग का नेतृत्व करने के लिए कौन तैयार है - यह रूसी राजनीति में सबसे घृणित और आक्रामक महिलाओं में से एक है।

- इरीना यारोवाया?

- हाँ। रूसी राजनीति में आमतौर पर महिलाओं को कोई भाग्य नहीं मिलता। मुझे लगता है कि शायद उन्हें वहां अनुमति नहीं दी जानी चाहिए? किसी कारण से, जैसे ही हमारी खूबसूरत महिलाएं राजनीतिक अभिजात वर्ग में प्रवेश करती हैं, वे पुरुषों की तुलना में अधिक आक्रामक व्यवहार करती हैं। यूरोप में सबसे कठोर दिल वाली सांसद हमारी महिला सांसद हैं।

- यह आपके द्वारा कैसे समझाया जाता है?

"आप इसे एक शब्द में नहीं समझा सकते।" तथ्य यह है कि रूस में पुरुषों की भूमिका लंबे समय से समतल रही है। यह परिवारों में पिता की भूमिका और स्कूलों में हमारे लड़कों के विकास के तरीके दोनों में स्पष्ट है। मुझे लगता है कि अब अलग-अलग शिक्षा की ओर लौटने का समय आ गया है - लड़कों और लड़कियों के लिए अलग-अलग।

- और पूरी 20वीं सदी महिलाओं की मुक्ति के संघर्ष में गुजर गई।

"लेकिन अगर महिलाएं समान अधिकार चाहती हैं, तो उन्हें समान जिम्मेदारी दी जानी चाहिए।" और फिर भी, हमारे मामले में, अदालती कार्यवाही के दौरान, बच्चा हमेशा माँ के साथ रहता है; पिता के पास इस लड़ाई में एक भी मौका नहीं होता है। तब पति को भी आवास छोड़ देना चाहिए, और जैसा वह जानता है उसे वैसा ही रहने देना चाहिए। यदि हम कागज पर समान हैं, तो रोजमर्रा के व्यवहार में भी ऐसा ही होने दें।

हालाँकि, ये सभी विवरण हैं, और मुख्य बात जनसंख्या के संपूर्ण पुरुष भाग द्वारा पदों का मनोवैज्ञानिक समर्पण है। और इसकी शुरुआत स्कूल से होती है. और यदि आप पूछें कि रूस में पुरुष आबादी का कौन सा हिस्सा सबसे कमजोर है, तो बिना किसी संदेह के, मैं जवाब दूंगा - हमारी सेना। यह पुरुषों की सबसे लाड़ली श्रेणी है। यहां तक ​​कि ख़ुफ़िया अधिकारियों को भी मनोवैज्ञानिक रूप से नए को अपनाने में बड़ी कठिनाई होती है रहने की स्थिति- सेना आराम की आदी है।

- एक कैरियर सैन्य व्यक्ति के बेटे का काफी अप्रत्याशित बयान, जिसने अपना पूरा बचपन सैन्य शिविरों में बिताया। क्या सचमुच उन्हें पहले से ही ऐसा कुछ नज़र आने लगा था?

“आख़िरकार, मेरे पिता एक अग्रिम पंक्ति के सैनिक थे, लेकिन उस पीढ़ी की एक और समस्या थी - हर कोई शराब पीता था। यह सैन्य शिविरों का संकट था। वे घर पर शराब पीते थे और अक्सर काम पर भी नशे में दिखाई देते थे। बेशक, ऐसी सेनाएं थीं जो कुछ सीमाओं को पार नहीं करती थीं, लेकिन काफी हद तक यह बात सभी को चिंतित करती थी... सामान्य तौर पर शराब पीना हमारे देश के लिए एक बड़ी समस्या है। मैं गोर्की में एक छात्र के रूप में इस घटना के पैमाने से चकित था, और जब मैंने मॉस्को में अध्ययन किया, तो वहां के सभी संकाय अर्ध-अल्कोहल अवस्था में थे। वीजीआईके में शराब पीना बिल्कुल अविश्वसनीय था; कभी-कभी इसका रूप जंगली आकार ले लेता था।

मैं रूसी पुरुष आबादी के पतन को शराब की लत से जोड़ता हूं। आख़िर मुस्लिम इलाक़ों में ऐसी कोई समस्या नहीं है. वहां धर्म राष्ट्रीय जीवन शैली को संरक्षित करने में मदद करता है। और चूंकि रूसियों के पास बहुत समय है गैर-धार्मिक लोग, और हमारी राष्ट्रीय जीवन शैली, ग्रामीण जीवन शैली से निकटता से जुड़ी हुई, बोल्शेविकों द्वारा नष्ट कर दी गई, अब ऐसा लगता है कि हमारे पास कोई समर्थन नहीं है जो इस रसातल में गिरने से रोक सके।

"रूढ़िवादी चर्च को सत्ता का हिस्सा देना एक बड़ी गलती है"

अलेक्जेंडर निकोलाइविच, "मॉस्को की प्रतिध्वनि" पर आपने एक बार कहा था: "हमारा विशाल देश टूट गया है। कोई सामान्य ऊर्जा नहीं है. संघवाद का विचार काफी हद तक अप्रचलित हो गया है। हमें संघीय सिद्धांत को बदलने की जरूरत है।" कौन सा?

- आपका इसके बारे में क्या सोचना है?

- उराल में पहले से ही संघीय सिद्धांत को बदलने का प्रयास किया गया था, 1990 के दशक की पहली छमाही में यूराल गणराज्य का निर्माण किया गया था...

“मुझे येल्तसिन की प्रतिक्रिया अच्छी तरह से याद है; उन्होंने इस मामले पर मेरे सामने ही रॉसेल से कई बार फोन पर बात की थी। और?..

“फिर भी, इस विचार के पर्याप्त समर्थक थे।

- ऊफ़ा और इरकुत्स्क दोनों में मैं ऐसे संघवाद के समर्थकों से भी मिला। और ये विचार आज भी जीवित है. मान लीजिए कि कज़ान में वे सिरिलिक वर्णमाला को लैटिन वर्णमाला में बदलने का निर्णय लेने वाले हैं, जो हमें एक दूसरे से पूरी तरह से अलग कर देगा। ऐसा पूरे देश में हो रहा है. मैँ इसे देखता हूँ।

“धार्मिक पंथों के साथ संबंधों के प्रबंधन में राज्य बिल्कुल आपराधिक है। हल्के शब्दों में कहें तो ऑर्थोडॉक्स चर्च एक अजीब और राजनीतिक रूप से लापरवाह लोग हैं।''

"सरकार द्वारा देखा जाना महत्वपूर्ण है।" और उन्होंने बहुत देर होने से पहले देश को एकजुट रखने के तरीकों के बारे में सोचा और तलाश की। रूसी साम्राज्य और फिर सोवियत संघ के नागरिक एक पूरे की तरह महसूस करते थे, हालाँकि वहाँ कोई इंटरनेट या टेलीविजन नहीं था...

आप स्वयं इस प्रश्न का उत्तर कैसे देते हैं?

- ठीक है, मैं केवल वही उत्तर दे सकता हूँ जो मुझे व्यक्तिगत रूप से याद है। मुझे लगता है कि लोग सार्वभौमिक समानता, कुछ सामाजिक गारंटी, अंतर्राष्ट्रीयता के विचार, एक सामान्य सांस्कृतिक स्थान, सुलभ मुफ्त शिक्षा के विचार से एकजुट थे...

- मैं यहां तक ​​​​कहूंगा कि समान रूप से सुलभ, उच्च गुणवत्ता वाली शिक्षा जो एक व्यक्ति राजधानी में, और एक छोटे शहर में, और एक दूरदराज के गांव में, और एक रियाज़ान गांव में प्राप्त कर सकता है। सिद्धांत रूप में, यह फलीभूत होने के करीब था। और आज की शिक्षा वर्ग आधारित है। तो हमारे पास कभी भी कोई शुक्शिन: इन नहीं होगा आधुनिक स्थितियाँवह शिक्षा प्राप्त नहीं कर पायेगा। भुगतान का विरोध करने के मेरे सभी प्रयास उच्च शिक्षाजिसके कारण मेरे साथ मेरा रिश्ता ख़राब हो गया बड़ी राशिअधिकारी और रेक्टर... सामान्य तौर पर, आपने स्वयं अपने प्रश्न का उत्तर दिया, सब कुछ काफी सटीक रूप से तैयार किया।

- लेकिन अगर ये "ब्रेसिज़" आज काम नहीं करते हैं, तो क्या रूस मौजूदा "ब्रेसिज़" के साथ जीवित रहेगा?

- जहां मैं कम्युनिस्टों से सहमत हूं वह यह है कि चर्च को राज्य से अलग किया जाना चाहिए। वर्तमान राज्य धार्मिक पंथों के साथ संबंधों के प्रबंधन में बिल्कुल आपराधिक है। हम रूढ़िवादी चर्च को कुछ शक्तियाँ देकर बहुत बड़ी गलती कर रहे हैं। हल्के शब्दों में कहें तो वे अजीब और राजनीतिक रूप से लापरवाह लोग हैं।

जैसे ही एक रूढ़िवादी पार्टी बनाने का निर्णय लिया जाएगा, जो आधिकारिक राज्य पार्टियों में से एक बन जाएगी, देश के विनाश का पहिया शुरू हो जाएगा। सब कुछ उसी तरह चल रहा है, और रूसी परम्परावादी चर्चसंपत्ति एकत्रित करता है ताकि यह पार्टी मालामाल हो जाए। लेकिन तब बड़ी मुस्लिम पार्टियां सामने आएंगी और तब रूसी संघ के अस्तित्व का सवाल एजेंडे से हटा दिया जाएगा।

इसका पूर्वाभास करना कठिन नहीं है: यदि किसी निश्चित क्षेत्र में एक रूढ़िवादी धार्मिक बल को इसका हिस्सा प्राप्त होता है सियासी सत्ता, तो, तदनुसार, अन्य स्थानों पर मुस्लिम आबादी अपने धार्मिक संगठनों के लिए राजनीतिक शक्ति में हिस्सेदारी की मांग करेगी। यकीन मानिए, मुसलमान इस मामले में कुछ भी स्वीकार नहीं करेंगे। और जब रूढ़िवादी और इस्लाम के हित एक-दूसरे के साथ राजनीतिक टकराव में आते हैं, तो एक अंतर्धार्मिक युद्ध शुरू हो जाएगा - सबसे बुरी चीज जो कभी भी हो सकती है। में गृहयुद्धआप फिर भी किसी समझौते पर आ सकते हैं, लेकिन धार्मिक मामलों में वे मौत तक लड़ते हैं। कोई भी हार नहीं मानेगा. और हर कोई अपने तरीके से सही होगा.

— एक साक्षात्कार में आपने कहा था: “यूरोपीय क्षेत्र में हम अजनबी हैं। एलियंस क्योंकि वे बड़े हैं - देश के आकार, पैमाने और विचारों की अप्रत्याशितता के संदर्भ में।" और दूसरे में आप कहते हैं: “क्या रूसी यूरोपीय नहीं हैं? क्या यूरोप ने हमें शिक्षित नहीं किया?”

- यहां कोई विरोधाभास नहीं है. एक मामले में मैंने संस्कृति के बारे में बात की, दूसरे में व्यवहार के तरीकों के बारे में। लेकिन, निस्संदेह, रूस सभ्यता की दृष्टि से यूरोप के साथ अधिक जुड़ा हुआ है।

- तो फिर हमें पूर्व की ओर वर्तमान मोड़ को कैसे समझना चाहिए?

- यह सिर्फ मूर्खता है, बस इतना ही। रूसी राज्य ने कितनी मूर्खतापूर्ण बातें की हैं, जो अभी तक वास्तव में नहीं बन पाई हैं? हम या तो सामाजिक व्यवस्था को बदलते हैं, या अपने पड़ोसियों से लड़ते हैं, या कुछ पागल विचारों से उत्साहित होते हैं... और राज्य, सबसे पहले, एक परंपरा है, एक अनुभव है, समय-परीक्षणित और राष्ट्रीय सहमति से पुष्टि की गई है। हम छोटी-छोटी बातों में भी सहमति नहीं ढूंढ पाते.

यहां येकातेरिनबर्ग में वे शहर के तालाब पर एक मंदिर बनाने जा रहे हैं, हालांकि समाज का एक हिस्सा इसके खिलाफ है। लेकिन यह देखना अच्छा होगा कि जर्मनी में इसी तरह के मुद्दों का समाधान कैसे किया जाता है। वहां अगर आबादी का एक छोटा सा हिस्सा भी इसके ख़िलाफ़ हो तो फ़ैसला टाल दिया जाता है. इस प्रकार, वे जल्दबाजी में उठाए गए कदमों से खुद को बचाते हैं। रूसी राज्य में हमेशा तर्कसंगतता और संतुलन का अभाव रहा है और आज भी इसका अभाव है।

"हमारे मुसलमान चुप हैं और यह देखने का इंतजार कर रहे हैं कि यह कहां भड़केगा और किस तरफ जाएगा।"

— अलेक्जेंडर निकोलाइविच, आप कहते हैं कि सत्ता और धर्म के बीच संबंधों में सख्त सीमाएँ स्थापित करना आवश्यक है, लेकिन दूसरी ओर, आपको ईरान में यह पसंद आया, हालाँकि इस राज्य को शायद ही धर्मनिरपेक्ष कहा जा सकता है...

- ईरानी शिया हैं, और यह इस्लाम की एक पूरी तरह से विशेष शाखा है। मेरी राय में, यह बहुत नरम है. और ईरानी शासन के बारे में हमें जो कुछ भी बताया जाता है वह पूरी तरह सच नहीं है। मैंने वहां उनसे बात की भिन्न लोगऔर मैं जल्द ही वहां दोबारा जाऊंगा. मुझे लगता है कि ईरानी अनुभव का अध्ययन करना आवश्यक है। उन्होंने खुद को पूरी तरह से अलग-थलग पाया, लेकिन अपमानित नहीं हुए, बल्कि, इसके विपरीत, यह साबित कर दिया कि एक आत्मनिर्भर राष्ट्र के ढांचे के भीतर सब कुछ विकसित करना संभव है - अर्थव्यवस्था, सैन्य और रसायन उद्योग, कृषि, हाइड्रोकार्बन उत्पादन और वैज्ञानिक अनुसंधान... वे रूस की तुलना में कई गुना अधिक फिल्में भी बनाते हैं। और बहुत अच्छे वाले.

कुल मिलाकर, इस यात्रा ने मुझे मुस्लिम दुनिया के विकास और ताकत के बारे में बहुत सारे विचार दिए। इस पर गंभीरता से ध्यान देने की जरूरत है. वह ऊर्जावान है और अब अपने ही दायरे में रहने को तैयार नहीं है। हमें यह समझना चाहिए कि यह सीमाओं को पार करेगा और विस्तार करेगा।

- यह पहले से ही सक्रिय रूप से हो रहा है। और आप यह कहते हुए खतरे की घंटी बजाते हैं कि किसी भी परिस्थिति में संस्कृतियों के मिश्रण की अनुमति नहीं दी जानी चाहिए। लेकिन यह थीसिस वर्तमान आधिकारिक यूरोपीय मूल्यों का खंडन करती है, जिसका उद्देश्य बहुसंस्कृतिवाद, खुली सीमाएँ और राजनीतिक शुद्धता है।

- आज यूरोप यह स्वीकार करने के डर से बर्बाद हो रहा है कि राष्ट्रीय अंतरराष्ट्रीय से ऊंचा है। मैं इसे संक्रमण कहता हूं. बस उसके शरीर में एक संक्रमण हो गया और वह बीमार हो गया। ईसाई और मुस्लिम दुनिया में सद्भाव और सहमति से अस्तित्व में रहने के लिए, एक स्पष्ट सीमा बनाना आवश्यक है जिसे कोई भी पक्ष पार नहीं कर सके। हमें संस्कृतियों को आपस में मिलने नहीं देना चाहिए। यह संघर्ष के बिना नहीं हो सकता, क्योंकि संस्कृति एक संहिता है, एक विश्वदृष्टिकोण है। और दूसरा नियम है जड़ लोगों की मर्यादाओं का उल्लंघन न करना। अतिथि की विनम्रता होनी चाहिए, लेकिन नियम के मुताबिक ऐसा नहीं है। यह नहीं कहा जा सकता कि यदि हर जगह मस्जिदें दिखाई देने लगीं तो यूरोप लुप्त हो जाएगा। लेकिन निस्संदेह संस्कृति नष्ट हो जायेगी।

यूरोपीय लोग भूल जाते हैं कि सभ्यता की रक्षा की जानी चाहिए, राष्ट्रीय और ईसाई मानदंडों के इस संयोजन को संरक्षित किया जाना चाहिए। यूरोपीय दुनिया ने समाजीकरण, विभिन्न राजनीतिक समझौतों और राजनीतिक प्रथाओं का विशाल अनुभव संचित किया है। और लोगों की गुणवत्तापूर्ण कार्य करने की क्षमता। आख़िरकार, अरबों और अफ़्रीकियों को यूरोप की ओर आकर्षित करने वाली मुख्य चीज़ यह है कि उन्हें खाने के लिए तैयार चीज़ मिल सकती है। किसी कारण से वे अपने स्वयं के गुणवत्ता वाले राज्यों के निर्माण के लिए लड़ना नहीं चाहते हैं। वे ऐसा नहीं करेंगे, लेकिन वहां जाना चाहते हैं जहां पहले ही कुछ किया जा चुका है।' लेकिन चूंकि उनके पास आत्मसात करने का कौशल नहीं है, उन्हें अन्य सांस्कृतिक और धार्मिक सिद्धांतों का सम्मान करने की आदत नहीं है, तो, स्वाभाविक रूप से, यूरोप की वर्तमान स्थिति यूरोपीय देशों के क्षेत्र में बड़े संघर्षों और युद्धों को जन्म देगी।

सामान्य तौर पर, हमें लोगों के बीच दूरी, एक महान दूरी की आवश्यकता है। या हम यूरोपीय संस्कृति के तहत एक रेखा खींच सकते हैं और संपूर्ण यूरोपीय जीवन शैली में निर्णायक संशोधन के लिए तैयारी कर सकते हैं। या तो हमें विरोध करना होगा, या सहमत होना होगा कि हम हारेंगे।

— यदि आप स्वयं कहते हैं कि आप पश्चिम में सेंसरशिप का तेजी से सामना कर रहे हैं तो आप इसका विरोध कैसे कर सकते हैं?

- दुर्भाग्य से यह सच है। आज पश्चिम में लोग 5-7 साल पहले की तुलना में बिजली पर कहीं अधिक निर्भर हैं। एक से अधिक बार यूरोपीय पत्रकारों ने मेरे सामने स्वीकार किया है कि संपादक हमेशा जो कुछ उन्होंने लिखा है उसे प्रकाशित होने की अनुमति नहीं देते हैं। वहां मेरे साक्षात्कार अब सेंसर कर दिए गए हैं, और टीवी चैनल अक्सर उन विषयों से इनकार कर देते हैं जिन पर मैं चर्चा करना चाहता हूं। यूरोप में लोकतांत्रिक परंपराएँ ख़राब हो रही हैं।

“यूरोप के लिए यह समझने का समय आ गया है कि रूस से भी कहीं अधिक खतरनाक दुश्मन है - यह मुस्लिम क्रांति है। जैसे एक बार बोल्शेविज़्म था"

- एक साक्षात्कार में, आपने कहा: "नेपोलियन को एक हत्यारा माना जाता था जो हाथ नहीं मिलाता था, लेकिन अब वह लगभग एक फ्रांसीसी राष्ट्रीय नायक है। यहां तक ​​कि एक ब्रांड - कॉन्यैक, कोलोन... और हिटलर के साथ भी ऐसा ही होगा - तर्कसंगतता नैतिकता को हरा देगी। क्या मानवता सचमुच वह सब भूल जाएगी जो हिटलर ने किया था?

— 15-20 वर्षों के भीतर, आकलन में सब कुछ नाटकीय रूप से बदलना शुरू हो जाएगा। लेकिन यदि आप पूछें कि मेरा विश्वास किस पर आधारित है, तो मैं उत्तर नहीं दूँगा। मैं बस इसे सहज रूप से महसूस करता हूं। यह उस गति के बारे में मेरी धारणा है जिस गति से आधुनिक मूल्यांकन श्रेणियों में परिवर्तन होते हैं। खैर, 30 साल पहले मेरी पीढ़ी के प्रतिनिधियों में से कौन कल्पना कर सकता था कि सेंट पीटर्सबर्ग में नाज़ी युवा संगठन मौजूद होंगे? यह हमें किसी भी परिस्थिति में अवास्तविक लगा। विशेष रूप से लेनिनग्राद में, जहां घेराबंदी के गवाह और महान देशभक्तिपूर्ण युद्ध में भाग लेने वाले अभी भी जीवित हैं। फिर भी, वे मौजूद हैं। और रूसी राष्ट्रवाद के उत्तराधिकारी नहीं, बल्कि जर्मन फासीवाद के अनुयायी, उसकी संपूर्ण व्यवस्था और विचारधारा को स्वीकार करते हैं।

- लेकिन हमारा समाज आज भी उन्हें हाशिए पर मानता है...

— अब तक तो ऐसा ही है, लेकिन, दुर्भाग्य से, अवधारणाओं के बीच की सीमाएँ बहुत तेज़ी से मिट रही हैं, और इसके लिए ज़मीन तैयार कर दी गई है।

— यूरोप में, रूसी खतरे का विषय आज लोकप्रिय है। क्या यह एक रूसी नागरिक के रूप में आपको प्रभावित करता है? या क्या आपको लगता है कि पश्चिम का डर उचित है?

— मैंने हाल ही में इटली में एक नाटक का मंचन किया और निश्चित रूप से, स्थानीय बुद्धिजीवियों के साथ बहुत सारी बातें कीं। उनमें रूसी सेना के यूरोपीय क्षेत्र पर आक्रमण करने का एक निश्चित डर है। बाल्टिक्स में मुझे इन चिंताओं का और भी अधिक बार सामना करना पड़ता है। मैं बाल्ट्स से हर समय कहता हूं: डरो मत, ऐसा नहीं होगा। बात बस इतनी है कि बाल्टिक्स और पोलैंड को तटस्थ राज्यों का एक संघ बनाने की जरूरत है - यह उनके लिए एक आदर्श समाधान है। आख़िरकार, जब आपके क्षेत्र पर नाटो के अड्डे नहीं होंगे, तो रूस को आपकी दिशा में मिसाइलें भेजने की ज़रूरत नहीं होगी। होशियार रहें: भालू की मांद के पास रसभरी के पौधे न लगाएं।

इतिहासकार बोरिस सोकोलोव: क्रांति का कोई कारण नहीं है, लेकिन वे अप्रत्याशित रूप से और जल्दी से प्रकट हो सकते हैं

सामान्य तौर पर, यूरोप के लिए यह समझने का समय आ गया है कि रूस से भी कहीं अधिक खतरनाक दुश्मन है - मुस्लिम क्रांति। आखिर आईएसआईएस से निपटना इतना मुश्किल क्यों है? क्योंकि यह सिर्फ एक आतंकवादी संगठन नहीं है, बल्कि मुस्लिम दुनिया का एक क्रांतिकारी वैचारिक आंदोलन है। यह बोल्शेविज्म की तरह कहीं भी उत्पन्न हो सकता है। आख़िरकार, यूरोप कितना भी दबाव डाले, वह रूस में बोल्शेविक विद्रोह को दबा नहीं सका। और एक विचारधारा भी थी - बोल्शेविज़्म को पूरी दुनिया में फैलाने के लिए: लेनिन और उनके अनुयायियों ने यूरोप में क्रांतियाँ आयोजित करने का सपना देखा था। आईएसआईएस समान सिद्धांतों द्वारा निर्देशित है: ईसाई धर्म अपनी उपयोगिता खो चुका है, नष्ट हो गया है, आइए ईसाई सभ्यता को इतिहास के कूड़ेदान में भेजें और इसे एक नए आदेश से बदल दें - मुस्लिम-राजनीतिक। और चूँकि इस विचार को मिसाइलों से नहीं हराया जा सकता है, तो एक प्रणाली के रूप में आईएसआईएस के साथ बातचीत किए बिना उससे लड़ने का मतलब है खुद को हराने के लिए बर्बाद करना।

सिद्धांत यही कहता है: "आतंकवादियों के साथ बातचीत में शामिल न हों।"

- तो यह पुराना हो चुका है। अब आपको उनसे बातचीत करना सीखना होगा। और इसके लिए बुद्धि की आवश्यकता है. जरा देखिए कि हमारे मुसलमान यह सब इतने संयम से क्यों देख रहे हैं? वे चुप रहते हैं और इंतजार करते हैं कि यह कहां भड़केगा और किस तरफ जाएगा।

"आपको यह नहीं सोचना चाहिए कि सिनेमा हानिरहित है, यह एक ग़लतफ़हमी है"

- 2002 में, आपने इज़्वेस्टिया अखबार को बताया था: "अमेरिकी फिल्म की आक्रामकता दर्शकों की भावना और सोच को खत्म कर रही है। इस अर्थ में रूस पराजित हो गया है।” क्या 15 साल में कुछ बदला? आप रूसी सिनेमा के पूर्ण वर्ष का आकलन कैसे करते हैं?

- कुछ भी नहीं बदला। यदि संस्कृति का वर्ष पुस्तकालयों के बंद होने के साथ समाप्त हो गया, तो सिनेमा के वर्ष में हम साइबेरिया, उरल्स, सुदूर पूर्व, उत्तरी क्षेत्रों और उत्तरी काकेशस में सभी वृत्तचित्र फिल्म स्टूडियो खो देंगे। बेशक, राज्य ने थोड़ा सा आवंटन किया अधिक पैसेडेब्यू के लिए, लेकिन यह गंभीर नहीं है। हमारे सिनेमा को पूरी तरह विकसित होने के लिए साल में 80-100 डेब्यू की जरूरत होती है, लेकिन अब 16 के लिए फंड आवंटित किया गया है।

सिनेमा के अस्तित्व के तंत्र के लिए कुछ भी नहीं किया गया है। मैं पश्चिमी फिल्मों के वितरण पर प्रतिबंध लगाने या विदेशी फिल्मों के लिए अधिक महंगे टिकट बेचने की बात नहीं कर रहा हूं, जैसा कि वे फ्रांस में करते हैं। मैं कानूनी और आर्थिक उपायों के बारे में बात कर रहा हूं जो एक औद्योगिक दिशा के रूप में राष्ट्रीय सिनेमा के विकास में योगदान दे सकते हैं, जब तकनीकी आधार, उचित बजट, सिनेमा, टेलीविजन तक पहुंच हो... यह वास्तव में इस प्रकार का व्यवस्थित कार्य है संस्कृति मंत्रालय को इसमें शामिल होना चाहिए, लेकिन वह ऐसा बिल्कुल नहीं करता है।

दुर्भाग्य से, यह हमारे समय में शासी निकायों की एक विशेषता है। जब लगता है कि सब कुछ ठीक है, लेकिन हकीकत में कोई कुछ नहीं कर रहा है. हम नियमित रूप से राष्ट्रपति को उनसे पूछते हुए देखते हैं: यह क्यों नहीं किया गया, और यह पूरा क्यों नहीं हुआ? वे उसे कुछ जवाब देते हैं, कभी-कभी वह किसी का झूठ पकड़ भी लेता है, लेकिन कुछ नहीं बदलता। अगर हर जगह यही हाल है तो हमारे सिनेमा में यह अलग क्यों होना चाहिए?

— अब इंटरनेट पायरेसी के खिलाफ सक्रिय लड़ाई चल रही है, लेकिन आपकी कई फिल्में केवल टोरेंट की बदौलत ही देखी जा सकती हैं। और सामान्य तौर पर, बड़े शहरों से बाहर रहने वाले लोगों के लिए, टोरेंट अनिवार्य रूप से बड़ी दुनिया के लिए एक खिड़की है।

- इसलिए यह मुझे अस्वाभाविक लगता है जब एक कलाकार अपने काम को अधिक से अधिक लोगों द्वारा देखे जाने के खिलाफ होता है। निःसंदेह, मैं किसी निर्माता की फिल्म नहीं बना रहा हूं, जो सख्ती से निवेश किए गए धन पर वापसी की मांग करता है, और मुझे खुद अपनी फिल्मों के वितरण के लिए कभी पैसा नहीं मिला है, लेकिन मुझे अभी भी समझ में नहीं आ रहा है कि हम इस तरह पूरी तरह से वंचित क्यों हैं हमारे हमवतन को चुनने का अवसर की परत। मुझे नहीं लगता कि कलात्मक क्षेत्र में कोई प्रतिबंध होना चाहिए। आज दर्शकों की संख्या बहुत कम है, इसलिए किताबों के पुनर्मुद्रण पर प्रतिबंध लगाना और संगीत और फिल्मों तक पहुंच को प्रतिबंधित करना मुझे गलत लगता है।

हम एक राज्य बना रहे हैं ताकि वह अपने कार्यों को पूरा करे। और इसका एक मुख्य कार्य संस्कृति की सहायता से समाज को सभ्य अवस्था में बनाए रखना है। फिल्मों या किताबों तक मुफ्त पहुंच खोलते समय कॉपीराइट धारकों को होने वाले संभावित नुकसान की भरपाई के लिए राज्य के पास संसाधन होने चाहिए। सामान्य तौर पर, मेरा मानना ​​है कि विश्व संस्कृति के कार्यों की सार्वभौमिक पहुंच पर यूनेस्को या संयुक्त राष्ट्र के ढांचे के भीतर एक अंतरराष्ट्रीय समझौते की आवश्यकता है। लेकिन वे फिर कहेंगे कि मैं, एक शहरी पागल की तरह, कुछ अवास्तविक प्रस्ताव रख रहा हूं।

— क्या उन्होंने क्लास "ए" उत्सवों के आयोजकों से हिंसा के दृश्यों वाली फिल्में छोड़ने के आपके आह्वान को इसी तरह से समझा? लेकिन तब शैलियों की एक पूरी परत गायब हो जाएगी। फ़िल्म कैसे बनाएं, कहें, "युद्ध और शांति"?

- मैं युद्ध के बारे में बिल्कुल भी फिल्म न बनाने की वकालत नहीं कर रहा हूं। मैंने एक पेशेवर, नाटकीय उपकरण के रूप में स्क्रीन पर हिंसा को त्यागने, हिंसा के महिमामंडन या सौंदर्यीकरण से जुड़े कथानकों और छवियों को त्यागने का प्रस्ताव रखा। मैं कई वर्षों से इस बारे में बात कर रहा हूं और इसकी मांग कर रहा हूं, लेकिन मेरी बात नहीं सुनी जाती - न यहां और न ही यूरोप में। दुर्भाग्य से, मुझे यकीन है कि यह उन कुछ समयों में से एक हो सकता है जहां मैं बिल्कुल सही हूं। उदाहरण के लिए, हिंसा का महिमामंडन और सौंदर्यीकरण किसी भी पर्यावरणीय समस्या की तुलना में कहीं अधिक नुकसान पहुंचाता है।

बुराई का प्रचार तब होता है जब आपको स्क्रीन पर किसी व्यक्ति को मारने या प्रताड़ित करने का तरीका दिखाया जाता है। इस तरह की फिल्म अपूरणीय क्षति करती है। मानव मानस, क्योंकि एक आधुनिक युवा के लिए मृत्यु पवित्र नहीं है। उसे ऐसा लगता है कि हत्या करने में कुछ भी खर्च नहीं होता। फिल्म उसे विश्वास दिलाती है कि एक व्यक्ति को मारा जा सकता है विभिन्न तरीके: हिम्मत तोड़ दो, सिर फाड़ दो, आंखें निकाल लो... ऐसा मत सोचो कि सिनेमा हानिरहित है। यह एक भ्रम है.

“लेकिन इसीलिए आयु श्रेणियाँ “12 प्लस” और “18 प्लस” पेश की गईं।

- हालाँकि, वे समस्या का समाधान नहीं करते हैं - आज कोई भी बच्चा, इंटरनेट की बदौलत, कुछ भी देख सकता है। हालाँकि इससे निपटा जा सकता है, मैं आपको विश्वास दिलाता हूँ, अगर इच्छा हो। इलेक्ट्रॉनिक दुनिया इतना नियंत्रित और कमजोर वर्ग है कि 3-4 बटन इन सबको सार्वजनिक पहुंच से हटाने के लिए पर्याप्त हैं, लेकिन जाहिर तौर पर किसी को इसकी जरूरत नहीं है।

— अपने साथी निर्देशकों से कम से कम एक साल के लिए फिल्म निर्माण बंद करने और राज्य द्वारा आवंटित सभी धनराशि युवा निर्देशकों को देने की आपकी अपील के बारे में क्या? क्या किसी ने प्रतिक्रिया दी?

- बिल्कुल नहीं। मैं पहले से ही इस तथ्य का आदी हो चुका हूं कि मेरी किसी भी पहल पर मेरी मातृभूमि में कोई प्रतिक्रिया नहीं होती है। पत्रकार अभी भी इस बारे में पूछते हैं, और मेरे सहकर्मी स्पष्ट रूप से सामयिक मुद्दों पर मेरे दृष्टिकोण में पूरी तरह से उदासीन हैं।

— पश्चिम में, कई प्रसिद्ध निर्देशक टेलीविजन पर गए। एक हालिया उदाहरण: पाओलो सोरेंटिनो, जिन्होंने यूरोपीय फिल्म अकादमी के अनुसार, 2015 की सर्वश्रेष्ठ फिल्म "यूथ" का निर्देशन किया, ने हाल ही में पोप के बारे में टेलीविजन श्रृंखला "द यंग पोप" जारी की। क्या आप एक श्रृंखला बनाने में रुचि लेंगे?

- खैर, मैंने टेलीविजन के लिए बड़ी डॉक्यूमेंट्री बनाईं। उदाहरण के लिए, "आध्यात्मिक आवाज़ें" या "दोषी", जो पांच घंटे तक चलता है। ये बड़े काम हैं, जो टेलीविजन प्रारूप के लिए नाटकीय रूप से संरचित हैं। लेकिन मैं उन परिस्थितियों में काम नहीं करना चाहता, जिनमें आज रूसी धारावाहिक सिनेमा मौजूद है। मुझे इन विषयों में कोई दिलचस्पी नहीं है, इनका मुझसे कोई लेना-देना नहीं है.

- और विदेश में?

- उन्होंने मुझे ऑफर दिया, लेकिन कई परिस्थितियों ने मुझे ऐसा करने की इजाजत नहीं दी।

- अलेक्जेंडर निकोलाइविच, आप सबसे अधिक शीर्षक वाले रूसी निर्देशकों में से एक हैं, फिर भी आपके सहयोगियों के बीच आपको "काली भेड़" माना जाता है और घरेलू दर्शकों ने आपके कई काम कभी नहीं देखे हैं। क्या आप अपने पेशेवर करियर को सफल मानते हैं?

"सामान्य तौर पर, मुझे ऐसा लगता है कि मैंने गलत पेशा चुना है।"

- क्या कबूलनामा है!

“बात सिर्फ इतनी है कि चुनाव के समय मैं इस कदम की पूरी जिम्मेदारी का एहसास करने के लिए बहुत छोटा था। और अब कई वर्षों से, मैं स्पष्ट रूप से समझता हूं कि चुनाव गलत निकला। ऐसे अन्य क्षेत्र भी हैं जिनमें मेरी मांग अधिक होगी और मैं और अधिक कर सकता हूं। क्योंकि मुझे सिनेमा में पूरी तरह से महसूस नहीं किया गया था. अब मैं क्या कहूँ...

जीवनी

अलेक्जेंडर सोकरोव का जन्म 1951 में इरकुत्स्क क्षेत्र में हुआ था। उन्होंने गोर्की स्टेट यूनिवर्सिटी के इतिहास विभाग से स्नातक की उपाधि प्राप्त की, फिर वीजीआईके के निर्देशन विभाग से, जहां उनकी अपने मुख्य सह-लेखक, पटकथा लेखक यूरी अरबोव से दोस्ती हो गई। अपने छात्र वर्षों से उन्हें सेंसरशिप उत्पीड़न का शिकार होना पड़ा और आंद्रेई टारकोवस्की ने उनका समर्थन किया, जिन्होंने "द लोनली वॉइस ऑफ ए मैन" में "प्रतिभा का हाथ" देखा। उन्होंने कई बार प्रवास करने से इनकार कर दिया।

1980 के दशक के अंत में पेरेस्त्रोइका के दौरान इसे अखिल-संघ और विश्व मान्यता प्राप्त हुई। आज, अलेक्जेंडर सोकरोव पचास से अधिक फीचर फिल्मों और वृत्तचित्रों के लेखक हैं, और मॉस्को, बर्लिन, कान्स, वेनिस त्योहारों, आंद्रेई टारकोवस्की पुरस्कार, नीका पुरस्कार, वेटिकन पुरस्कार सहित दर्जनों फिल्म पुरस्कारों के विजेता हैं। पोप जॉन पॉल द्वितीय द्वारा व्यक्तिगत रूप से प्रस्तुत)। रूस के राज्य पुरस्कार के बार-बार विजेता, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट, नाइट ऑफ़ द जापानी ऑर्डर ऑफ़ द राइजिंग सन विद गोल्डन रेज़ (फिल्म "द सन" के लिए)।

रूसी समाचार

रूस

न्यूयॉर्क में, कैदियों को COVID-19 के कारण रिहा कर दिया गया; रूस में, POC सदस्यों को प्री-ट्रायल डिटेंशन सेंटर में जाने की अनुमति नहीं है

निर्देशक अलेक्जेंडर सोकरोव ने येल्तसिन सेंटर में "सोकुरोव डेज़" के दौरान पाठकों और Znak.com के संपादकों के सवालों के जवाब दिए। इस व्यापक साक्षात्कार के कुछ अंश यहां दिए गए हैं। पूरी तरह से उसका वेबसाइट Znak.com पर पढ़ा जा सकता है।

अलेक्जेंडर सोकरोव. फोटो: जारोमिर रोमानोव

— क्या आपको नहीं लगता कि आधुनिक विश्व के नेता हमारी आंखों के ठीक सामने छोटे होते जा रहे हैं? यह प्रमुख यूरोपीय राज्यों और संयुक्त राज्य अमेरिका के नेताओं की तुलना उन लोगों से करने के लिए पर्याप्त है जो आधी सदी पहले शीर्ष पर थे; तुलना स्पष्ट रूप से वर्तमान लोगों के लिए फायदेमंद नहीं होगी। आपके अनुसार राजनीतिक अभिजात वर्ग के संकट का क्या संबंध है?

- वास्तव में, गिरावट स्पष्ट है. यह इस तथ्य के कारण है कि वे प्रमुख ऐतिहासिक प्रक्रियाओं के गवाह नहीं हैं। बेशक, हमारा जीवन कठिन बना हुआ है, लेकिन वर्तमान नेता इसे देखने या इसका अनुमान लगाने में असमर्थ हैं। मैंने दस साल पहले कहा था कि यूक्रेन के साथ युद्ध अपरिहार्य है। तब कई लोगों ने अपनी उंगलियाँ अपने कनपटी पर घुमाईं, लेकिन मेरे लिए यह पूरी तरह से स्पष्ट था। और मुझे आश्चर्य है कि यह रूसी और यूक्रेनी नेताओं को स्पष्ट क्यों नहीं था। इससे पता चलता है कि वर्तमान राजनीतिक अभिजात वर्ग अदूरदर्शी लोगों से बना है। संस्कृति, बुद्धिमत्ता और वास्तव में व्यक्तित्व का स्तर आज समतल हो गया है। जर्मनी के मौजूदा चांसलर को देखिए. अच्छा, यह क्या है? बस एक दुखद दृश्य. और इतालवी प्रधान मंत्री या फ्रांस के अंतिम राष्ट्रपति...<...>

— आप शहरी सुरक्षा कार्यकर्ताओं के एक सार्वजनिक समूह के प्रमुख हैं, जो पुराने सेंट पीटर्सबर्ग को विनाश से बचाने के बारे में अधिकारियों के साथ बातचीत कर रहे हैं। पिछले साल, आपने सेंट पीटर्सबर्ग के गवर्नर पोल्टावचेंको को पत्र लिखकर डुडरहोफ़ नहर पर पुल का नाम अखमत कादिरोव के नाम पर न रखने का अनुरोध किया था, लेकिन उन्होंने आपकी बात नहीं सुनी।

“दुर्भाग्य से, यह मुद्दा समाप्त हो गया है। और मैं इस निर्णय को रूसी क्षेत्र पर आतंकवादी गतिविधि के अलावा और कुछ नहीं मानता। यह ख़तरा चेचन सेक्टर से आता है. हम एक ऐसे बम से निपट रहे हैं जो किसी भी समय फट सकता है। मेरी राय में, यह एक वास्तविक सैन्य खतरा है। चेचन्या रूस का एक क्षेत्र है जो रूस के अधीन नहीं है। वहां उनकी अपनी सेना है और इन हथियारबंद लोगों को किसी दिशा में ले जाने के लिए उन्हें बस एक संकेत की जरूरत है। मेरे लिए यह स्पष्ट है कि यह मेरे देश के संविधान की सीमाओं के बाहर है। और मुझे यकीन है कि कई कारणों से टकराव अपरिहार्य है। मैं, निश्चित रूप से, आशा करता हूं कि राष्ट्रपति समझते हैं कि रमज़ान कादिरोव कौन हैं, और उनकी क्षमताओं की सीमाएं संभवतः परिभाषित की गई हैं। लेकिन साथ ही, मुझे इसमें कोई संदेह नहीं है कि यदि वह सशस्त्र लोगों को निर्देश देता है, तो कई रूसी शहरों में बड़े पैमाने पर हताहत होंगे।

— एक समय में, आपने अलेक्जेंडर ख्लोपोनिन को एक पत्र लिखा था, जो उत्तरी काकेशस जिले में राष्ट्रपति के प्रतिनिधि थे, जहाँ आपने राज्य के तत्वावधान में, राजनीतिक मुद्दों को उठाने के लिए रूढ़िवादी और मुस्लिम पादरियों का एक गंभीर सम्मेलन बुलाने का प्रस्ताव रखा था। ..

और, निःसंदेह, मुझे कोई उत्तर नहीं मिला। इस पर किसी ने ध्यान नहीं दिया. इस बीच, हम देखते हैं कि क्या हो रहा है। कोकेशियान शहरों से भागे हुए युवा न केवल रूसी जीवन के किसी भी मानदंड के बाहर व्यवहार करते हैं, बल्कि सामान्य तौर पर किसी भी नैतिक मानदंड के बाहर भी व्यवहार करते हैं। और मॉस्को में कानून प्रवर्तन अधिकारी ग्रोज़नी के डर से पंगु हो गए हैं, क्योंकि यहीं पर मौत की सजा दी जाती है। और अगर ग्रोज़्नी में किसी व्यक्ति को मौत की सज़ा सुनाई जाती है, तो कोई भी उसकी रक्षा नहीं कर पाएगा।

"कुछ लोग इस बारे में खुलकर बात करने की हिम्मत करते हैं।" और यह स्पष्ट है क्यों। क्या आपने खुद इस खतरे को महसूस किया है?

- निश्चित रूप से। लेकिन मुझे विशिष्ट नहीं होना चाहिए. मैं समझता हूं कि मैं क्या करता हूं और क्या कहता हूं और मुझे इसके लिए जवाब देना होगा। और संघीय सरकार को इस प्रश्न का उत्तर देने की आवश्यकता है: क्या रूसी संघ का संविधान पूरे रूसी राज्य के क्षेत्र पर वैध कानून है? यदि हाँ, तो उचित उपाय किये जाने चाहिए। हालाँकि, हम देखते हैं कि यह दस्तावेज़ अब काम नहीं करता है। शायद एक नया संविधान तैयार किया जा रहा है?

मैं रूसी पुरुष आबादी के पतन को शराब की लत से जोड़ता हूं। आख़िर मुस्लिम इलाक़ों में ऐसी कोई समस्या नहीं है. वहां धर्म राष्ट्रीय जीवन शैली को संरक्षित करने में मदद करता है। और चूंकि रूसी लंबे समय से एक गैर-धार्मिक लोग रहे हैं, और हमारी राष्ट्रीय जीवन शैली, ग्रामीण जीवन शैली से निकटता से जुड़ी हुई, बोल्शेविकों द्वारा नष्ट कर दी गई थी, अब ऐसा लगता है जैसे हमारे पास कोई समर्थन नहीं है जो इस गिरावट को रोक सके। खाई।

सरकार का यह देखना जरूरी है. और उन्होंने बहुत देर होने से पहले देश को एकजुट रखने के तरीकों के बारे में सोचा और तलाश की। रूसी साम्राज्य और फिर सोवियत संघ के नागरिक एक पूरे की तरह महसूस करते थे, हालाँकि वहाँ कोई इंटरनेट या टेलीविजन नहीं था...<...>

मुझे लगता है कि लोग सार्वभौमिक समानता, कुछ सामाजिक गारंटी, अंतर्राष्ट्रीयता के विचार, एक सामान्य सांस्कृतिक स्थान, सुलभ मुफ्त शिक्षा के विचार से एकजुट थे...

- मैं यहां तक ​​​​कहूंगा कि समान रूप से सुलभ, उच्च गुणवत्ता वाली शिक्षा जो एक व्यक्ति राजधानी में, और एक छोटे शहर में, और एक दूरदराज के गांव में, और एक रियाज़ान गांव में प्राप्त कर सकता है। सिद्धांत रूप में, यह फलीभूत होने के करीब था। और आज की शिक्षा वर्ग आधारित है। इसलिए हमारे पास कभी कोई शुक्शिन नहीं होगा: आधुनिक परिस्थितियों में वह शिक्षा प्राप्त करने में सक्षम नहीं होगा। उच्च शिक्षा के लिए भुगतान का विरोध करने के मेरे सभी प्रयासों के कारण यह तथ्य सामने आया कि मैंने बड़ी संख्या में अधिकारियों और रेक्टरों के साथ संबंध खराब कर लिए... सामान्य तौर पर, आपने स्वयं अपने प्रश्न का उत्तर दिया, सब कुछ काफी सटीक रूप से तैयार किया।

- लेकिन अगर ये "ब्रेसिज़" आज काम नहीं करते हैं, तो क्या रूस मौजूदा "ब्रेसिज़" के साथ जीवित रहेगा?

- जहां मैं कम्युनिस्टों से सहमत हूं वह यह है कि चर्च को राज्य से अलग किया जाना चाहिए। वर्तमान राज्य धार्मिक पंथों के साथ संबंधों के प्रबंधन में बिल्कुल आपराधिक है। हम रूढ़िवादी चर्च को कुछ शक्तियाँ देकर बहुत बड़ी गलती कर रहे हैं। हल्के शब्दों में कहें तो वे अजीब और राजनीतिक रूप से लापरवाह लोग हैं। जैसे ही एक रूढ़िवादी पार्टी बनाने का निर्णय लिया जाएगा, जो आधिकारिक राज्य पार्टियों में से एक बन जाएगी, देश के विनाश का पहिया शुरू हो जाएगा। सब कुछ इसी ओर जा रहा है, और रूसी ऑर्थोडॉक्स चर्च संपत्ति इकट्ठा कर रहा है ताकि यह पार्टी समृद्ध हो। लेकिन तब बड़ी मुस्लिम पार्टियां सामने आएंगी और तब रूसी संघ के अस्तित्व का सवाल एजेंडे से हटा दिया जाएगा।

इसका अनुमान लगाना कठिन नहीं है: यदि एक निश्चित क्षेत्र में रूढ़िवादी धार्मिक बल को राज्य से उपहार के रूप में राजनीतिक शक्ति का हिस्सा मिलता है, तो, तदनुसार, अन्य स्थानों पर मुस्लिम आबादी अपने लिए राजनीतिक शक्ति के हिस्से की मांग करेगी। धार्मिक संगठन. यकीन मानिए, मुसलमान इस मामले में कुछ भी स्वीकार नहीं करेंगे। और जब रूढ़िवादी और इस्लाम के हित एक-दूसरे के साथ राजनीतिक टकराव में आते हैं, तो एक अंतर्धार्मिक युद्ध शुरू हो जाएगा - सबसे बुरी चीज जो कभी भी हो सकती है। गृहयुद्ध में आप फिर भी किसी समझौते पर पहुँच सकते हैं, लेकिन धार्मिक युद्ध में आप मौत तक लड़ते हैं। कोई भी हार नहीं मानेगा. और हर कोई अपने तरीके से सही होगा.

अलेक्जेंडर सोकरोव,

“केवल वहां यह वैयक्तिकृत है। विशिष्ट लोग, विशिष्ट चरित्र और नियति वाले विशिष्ट लोग थे। और यहां हम बात कर रहे हैंसंपूर्ण समाज की स्थिति या आधुनिक सभ्यता के सामने आने वाले खतरे के बारे में। हर कोई अमानवीयकरण और नैतिक आत्म-विनाश के अधीन है। यूरोपीय सभ्यता एक जटिल और बहुत स्थिर घटना है। यह स्वयं को नष्ट कर सकता है, युद्ध की भी कोई आवश्यकता नहीं है। शायद किसी प्रकार की आंतरिक कमजोरी, साहस की कमी, निरंतरता की कमी के परिणामस्वरूप। समाज के अत्यधिक आक्रामक राजनीतिक मूड के परिणामस्वरूप।

अगर हम रूसी सभ्यता की बात करें तो यह वैसा ही है। जब समाज के जीवन में बहुत अधिक राजनीति होती है, जब राजनेता समाज के विकास के लिए दिशा-निर्देश, संस्कृति के विकास के लिए दिशा-निर्देश निर्धारित करते हैं, तो यह हमेशा बुरा होता है, क्योंकि राजनीति विक्षिप्त है, वह कभी भी शाश्वत और शाश्वत की बात नहीं करती है। भक्ति। सियासत एक बेईमान औरत है, आज कुछ मिजाज, कल कुछ और, आज कुछ लक्ष्य, कल कुछ और लक्ष्य। इस अर्थ में, संस्कृति कहीं अधिक स्थिर है। वह लोगों के प्रति समर्पित हैं. उनका कहना है कि सेना कभी भी लोगों को धोखा नहीं देगी. यह सच नहीं है। और युद्ध में सेना हार सकती है, और राज्य का पतन हो सकता है, लेकिन संस्कृति हमेशा लोगों के पास रहेगी, भले ही दुश्मन जमीनें जब्त कर ले, और संस्कृति के संकेत, राष्ट्रीय संस्कृति लोगों को बचाएगी।

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

“आप लंबे समय से उन राजनेताओं पर शोध कर रहे हैं जिन्होंने अपने राजनीतिक निर्णयों से दुनिया और संस्कृति को प्रभावित किया। आपकी अधिकांश फिल्में इसी को समर्पित हैं। यदि हम आपके थिएटर अध्ययन के बारे में बात करते हैं, तो आपने अपने एक साक्षात्कार में कहा था कि आपकी छवि 1987 या 1989 में पैदा हुई थी। किन परिस्थितियों ने तुम्हें इस ओर धकेला?”

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“संभवतः इतिहास में आनुवंशिक रुचि है। मैं अभी भी साथ हूं हाई स्कूलइतिहास के जुनून में डूबकर, मैंने बहुत कुछ पढ़ा और बहुत पहले ही मुझे एहसास हुआ कि ऐतिहासिक प्रवाह का कोई एक पहलू नहीं है और साथ ही यह बहुत सरल है। मैं कुछ कलात्मक सामान्यीकरणों से आकर्षित होने लगा, फिर विचार आया कि मुझे प्रयास करने की ज़रूरत है, कि मुझे एक प्रोग्रामेटिक निबंध बनाने की ज़रूरत है, जो सिनेमा के लिए विशिष्ट नहीं है, चार भागों में एक प्रकार की कथा बनाने के लिए, जो एकजुट हो एक ही विषय, हालाँकि पात्र अलग-अलग हैं। यह मेरे लिए विश्वविद्यालय के इतिहास विभाग से स्नातक होने के बाद उत्पन्न हुआ। लेकिन सोवियत राजनीतिक परिस्थितियों ने सुझाव दिया कि यह किया जा सकता है।

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"आपके प्रोग्रामेटिक कार्य के नायक हिटलर, लेनिन, हीरोहिता और फॉस्ट हैं, क्या उनमें से कोई भी आपके लिए खेद या करुणा उत्पन्न करता है?"

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“हर कोई करुणा जगाता है, क्योंकि चाहे हम इसे पसंद करें या न करें, सबसे भयानक बड़ा खलनायक भी एक व्यक्ति ही है। और अगर ये खलनायक, जिन्होंने इतने सारे अपराध, बुरे काम किए, बिल्कुल कृत्रिम घटनाएं थीं, उन्हें दूसरे ग्रह से हमारे पास लाया गया, तो यह बहुत आसान होगा - हम बस इस बुराई को हटा देंगे और बस इतना ही। लेकिन उन सभी में आंतरिक मानवीय गुण हैं, जिसका अर्थ है कि यह सारा संक्रमण व्यक्ति के अंदर बैठ जाता है, और रहेगा। नाज़ीवाद और अधिनायकवाद, वह सब कुछ जिसके परिणामस्वरूप वैश्विक आपराधिक कृत्य, युद्ध होते हैं - सब कुछ हमारा साथ देता है, सब कुछ मानव स्वभाव को व्यक्त करता है।

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

“मैं चारों पात्रों में से प्रत्येक के बारे में बात करूंगा, लेकिन मैं केवल जापानी सम्राट हिरोहितो के बारे में पूछूंगा। इतिहासकार अभी भी इस बात पर बहस कर रहे हैं कि 1942 में उनके राजनीतिक निर्णय, द्वितीय विश्व युद्ध के दौरान उनके व्यवहार का कारण क्या था। कुछ का मानना ​​है कि वह जापानी युद्ध मशीन का शिकार है, दूसरों का मानना ​​है कि वह अभी भी एक तानाशाह है। एक इतिहासकार के रूप में आप क्या सोचते हैं?”

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“उनके पास एक सार्वभौमिक गुण था, जो असीमित शक्तियों में असीमित संभावनाओं द्वारा एक सम्राट की तरह लाया गया था, लेकिन इस मामले में हम एक ऐसे व्यक्ति के साथ काम कर रहे हैं जिसकी व्यक्तिगत संरचना जीवन का मानवतावादी हिस्सा थी। वह एक जीवविज्ञानी और इचिथोलॉजिस्ट थे। वह विज्ञान में लगे हुए थे, और राजनीति उनके लिए जीवन में किसी जुनून का प्रतिनिधित्व नहीं करती थी। और यह कहा जाना चाहिए कि वह इन बड़े अपराधियों में से एकमात्र है जिसे अपने तरीकों की गलती का एहसास हुआ और उसने एक कदम अलग हटकर देश को युद्ध की स्थिति से बाहर निकाला। स्टालिन और लेनिन ने, शासन की प्रक्रिया के दौरान लोगों द्वारा किए गए कुल बलिदानों को समझते हुए, कोई संशोधन नहीं किया और अपनी गलतियाँ स्वीकार नहीं कीं, हिटलर ने तो और भी कम। बर्लिन में सैकड़ों जर्मन सैनिक मारे गए, हजारों-लाखों हमारे हमवतन मारे गए, लेकिन उसने पागलपन से शहर को आत्मसमर्पण नहीं किया और आत्मसमर्पण नहीं किया। उनमें से कोई भी झुकना नहीं चाहता था। केवल हिरोहितो ने एक कदम अलग किया, यह महसूस करते हुए कि उस पर मुकदमा चलाया जा सकता है और उसे मार दिया जा सकता है।

एक और बात। मैंने अपने राजनयिकों के साथ बहुत बहस की और जापान में वैज्ञानिकों और विशेषज्ञों, राजनेताओं के साथ अलग-अलग धारणाओं (दाएं, बाएं, केंद्र) के साथ बात की कि मैं, एक रूसी, हिरोहितो के व्यवहार की कुछ परिस्थितियों को कैसे समझता हूं। आइए कल्पना करने का प्रयास करें कि यदि उसने सोवियत संघ के साथ युद्ध शुरू कर दिया, तो हमारा क्या होगा? एक तरह से, मैं इसे बहुत सापेक्ष रूप से कहता हूं, क्योंकि ऐतिहासिक प्रक्रिया में सब कुछ इतना सरल नहीं है, वह हमारी इस स्थिति का रक्षक है।

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"आपके सभी नायकों में से, क्या वह आपको सबसे अधिक सम्मान देने के लिए प्रेरित करता है?"

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“शायद इसलिए क्योंकि मैंने इस फिल्म की तैयारी में 10 साल लगा दिए। मैंने जापान का बहुत दौरा किया, वहां रहा और उनके साथ काम करने वाले कर्मचारियों से गुप्त रूप से और खुले तौर पर मुलाकात की, क्योंकि इसकी अनुमति नहीं थी। मैं विशेषज्ञों से मिला और अभिलेखागार में काम किया। मैंने 10 साल तक तैयारी की और किसी तरह इसमें गहराई तक उतर गया। मुझे जापान बहुत पसंद है। मैं जानता हूं कि जापानी भी एक कठिन लोग हैं, लेकिन वे मेरे साथ बिल्कुल आश्चर्यजनक तरीके से व्यवहार करते हैं। और मेरी कृतज्ञता अनंत है. फिर वे मेरी मदद के लिए आए, मैं वहां उनके लिए काम करने गया, जब यहां कुछ भी करना असंभव था। कोई पैसा नहीं था, लेनफिल्म स्टूडियो व्यावहारिक रूप से बंद था, और मैंने जापान भर में यात्रा करते हुए वृत्तचित्र बनाए।

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

“अपने सिनेमा के बारे में बोलते हुए, आप अक्सर इसकी तुलना ऐसे मेडिकल मॉडल से करते हैं। आपका उद्धरण: “हम अस्पताल के कर्मचारी हैं, मरीजों का एक समूह हमारे पास लाया जाता है। उनमें से कई ऐसे बदमाश हैं कि उन्हें छूना डरावना है, लेकिन हमें उन्हें स्वीकार करना चाहिए, उनका निदान करना चाहिए, उनका इलाज करना चाहिए और उन्हें समाज में लौटाना चाहिए," - निदान के साथ यह समझ में आता है, लेकिन उन्हें समाज में कैसे लौटाया जाए।"

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“कलात्मक पद्धति अभियोजन संबंधी जांच नहीं है, हम हमेशा किसी भी स्थिति में मानवीय जड़ों की तलाश में रहते हैं। हम हमेशा एक व्यक्ति में रुचि रखते हैं, चाहे वह कितना भी बुरा क्यों न हो, क्योंकि एक समय वह एक लड़का, एक लड़की और एक देवदूत था, फिर कुछ हुआ, कभी-कभी यह स्पष्ट होता है, कभी-कभी यह स्पष्ट नहीं होता है, और वह व्यक्ति इस राक्षस में बदल जाता है। समाज को न्याय करने दो, भगवान को न्याय करने दो। हम इलाज नहीं कर सकते, लेकिन हम थोड़ा इलाज कर सकते हैं, हम आक्रामकता को रोक सकते हैं, हम निदान कर सकते हैं और हम समाज को दवा नाकाबंदी की सिफारिश कर सकते हैं। लेकिन अगर हम निर्णय करना शुरू करें, तो समाज में ऐसी कोई ताकत नहीं बचेगी जो मानव स्वभाव के नाजुक अध्ययन में संलग्न हो।''

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"अपनी फिल्मों में आप मानव स्वभाव का अध्ययन करते हैं, और कभी-कभी आप इसे ऐसी तकनीकी युक्तियों की मदद से करते हैं कि दर्शक पूछते हैं:" इसे कैसे फिल्माया गया? फॉस्ट में आपने 6 x 8 मीटर के दर्पण का उपयोग करके कुछ दृश्य फिल्माए। यह कैसे संभव है?

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“ठीक है, केवल फॉस्ट में ही नहीं। हमने "टॉरस" और फिल्म "द सन" दोनों को फिल्माया, जहां मैं खुद फोटोग्राफी का निदेशक था। हमने विशेष ऑप्टिकल सिस्टम का उपयोग करके भी फिल्मांकन किया: ग्लास, दर्पण, नए लेंस का उपयोग करना जो पहले कभी अस्तित्व में नहीं थे। साइट पर एक विशेष वातावरण बनाने के लिए यह आवश्यक है। मैं अपने सभी पेशेवर रहस्य उजागर नहीं करूंगा।''

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"रूसी सन्दूक के बारे में।" फिल्म को एक शॉट में शूट किया गया था, लेकिन कुछ लोग ऐसे भी थे जिन्होंने कहा कि अभी भी एक कट था। क्या वे झूठ बोल रहे हैं?

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“नहीं, कोई ग्लूइंग नहीं थी। इसकी कोई जरूरत नहीं थी. रंग सुधार किया गया था, क्योंकि ऐसी पेंटिंग्स में एक्सपोज़र की स्थिति बहुत कठिन होती है। हम हर्मिटेज में उतनी रोशनी नहीं डाल सकते जितनी हमें चाहिए। जब हम जर्मनी पहुंचे, तो हमने सर्वश्रेष्ठ रंगकर्मियों को इकट्ठा किया जिन्होंने एक्सपोज़र से संबंधित सभी मुद्दों को ठीक किया। कोई तीन टेक नहीं थे। यह पहली बार था जब हमने कैमरा चालू किया, यह सड़क से शुरू होता है और हर्मिटेज के अंदर जाता है। तापमान शून्य से 26 डिग्री नीचे होने के कारण कैमरा बंद हो गया। लेकिन दूसरी बार सब ठीक था. और फिर पहला पड़ाव बस तकनीकी था। बेशक, डेढ़ घंटे की लगातार एक्शन वाली किसी फिल्म में ऐसा कभी नहीं हुआ है।''

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“नकारात्मकता को दूर करने के लिए फिल्म को संस्थान के गोदाम में भेजा गया था। हमने रात में गोदाम खोला, बक्से बदले और फिल्म ले ली। तब वे बस लेनिनग्राद के चारों ओर एक अपार्टमेंट से दूसरे अपार्टमेंट तक छुपते रहे, छुपते रहे, जब तक कि इसे लेनफिल्म में स्थानांतरित करने का अवसर नहीं आया। पेरेस्त्रोइका के दौरान ऐसा पहले ही हो चुका था।”

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

“जब आपने फिल्म में काम किया था तब आपकी उम्र सिर्फ 27 साल से कम थी। तुम्हें क्या हुआ जो तुमने ऐसी तस्वीर बनाई?”

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“मैं ऐसा ही था। अच्छा हो या बुरा, यही मेरी नियति है। यह मेरी जिंदगी है। दुर्भाग्य से, मेरे लिए कभी भी कुछ भी आसान नहीं रहा। मुझे जीवन में कभी भी किसी भी प्रकार की सहायता या समर्थन से पुरस्कृत नहीं किया गया, हालाँकि ऐसे मामले भी थे जब उन्होंने मेरी मदद की।

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"क्या यह किसी प्रकार की समस्या का वैश्विक पूर्वाभास है?"

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

"मुझे नहीं पता, मैं इस सवाल का जवाब देने के लिए तैयार नहीं हूं। मैं इसके बारे में न सोचने की कोशिश करता हूं, मैं इसका विश्लेषण न करने की कोशिश करता हूं।”

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

“सोफिको शेवर्नडज़े के साथ एक साक्षात्कार में, आपने कहा था कि आपने दो बार आत्महत्या के बारे में सोचा था: जब आप केजीबी द्वारा जांच के दायरे में थे और जब आपकी आंखों की रोशनी में गंभीर समस्याएं होने लगीं। केजीबी के साथ कहानी किस तस्वीर की वजह से?”

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

"जीवनशैली के कारण, टारकोवस्की के साथ संबंध के कारण, मुझे सोवियत संघ के बाहर ले जाने के प्रयासों के कारण।"

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"तुम्हें किसने रोका?"

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“शायद चरित्र की ताकत, इस तथ्य के बावजूद कि ये सभी कठिन घटनाएं मेरे साथ हुईं, हर बार ऐसे लोग सामने आए जिन्होंने अपनी क्षमता के अनुसार मदद की और मदद के लिए हाथ बढ़ाया। ऐसे व्यक्ति थे डॉक्यूमेंट्री फिल्म स्टूडियो के निदेशक व्लादिलेन कुज़िन और स्टूडियो की प्रधान संपादक गैलिना पॉज़्न्याकोवा। मेरी वजह से उन्हें बहुत दिक्कतें हुईं, लेकिन उन्होंने मुझे हमेशा काम करने का मौका दिया, अगर उनका साथ नहीं मिलता तो मुझे नहीं पता कि मेरे साथ क्या होता।”

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

"क्या आप समझते हैं कि आप न केवल खुद को, बल्कि अन्य लोगों को भी जोखिम में डाल रहे हैं?"

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“मैंने इसे समझा और हमेशा इन्हीं मुद्दों को सुलझाने में किसी न किसी तरह उनकी मदद करने की कोशिश की। यदि आवश्यक हुआ, तो मैंने प्रोडक्शन को कवर करने के लिए कुछ दोहरी फिल्में बनाईं। मैंने स्टूडियो को कभी निराश नहीं होने दिया। केवल लेनफिल्ट्मा में एक बड़ी निंदनीय कहानी थी। उस कठिन समय में मेरा आउटलेट केवल काम था, भले ही मुझे यकीन नहीं था कि यह दर्शकों तक पहुंचेगा। मुझे लगता है कि प्रयास करना, काम करना और अपने कुछ सिद्धांतों के प्रति सच्चा रहना हमेशा सार्थक होता है।''

तात्याना एल्किना,संवाददाता:

“जब व्लादिमीर पॉज़नर ने आपके सिनेमा के अभिजात्यवाद के बारे में पूछा, तो आपने कहा कि आप इस तथ्य के लिए दोषी हैं कि आप अलग नहीं हो सकते। ऐसे बहुत से लोग हैं जो आपको देखना चाहते हैं, लेकिन देख नहीं पाते क्योंकि वे समझते नहीं हैं। मैं तुम्हें कैसे समझ सकता हूँ?

अलेक्जेंडर सोकरोव,निदेशक, रूसी संघ के पीपुल्स आर्टिस्ट:

“तुम्हें मुझे समझने के लिए खुद को मजबूर करने की ज़रूरत नहीं है। मैं खुद को ऐसी किताबें पढ़ने के लिए मजबूर नहीं करता जो मेरे लिए दिलचस्प नहीं हैं, जो मुझे अच्छा नहीं लगता। सवाल यह नहीं है कि वे मुझे नहीं समझते, इसका मतलब यह है कि इन लोगों का मुझसे भावनात्मक, व्यक्तिगत संपर्क नहीं है। और यह कोई समस्या नहीं है, और भगवान का शुक्र है। सिनेमा मुख्य कला नहीं है. यहां साहित्य, संगीत है और कृपया इन प्रजातियों के साथ स्वयं को साझा करें। हम साथ हैं, अगर किसी तरह का कामुक, भावनात्मक संबंध है, नहीं, तो हम अलग हैं। जीवन लोगों की भिन्नताओं पर बना है, जीवन जटिल लोगों पर बना है। कला हमेशा लोगों पर नहीं, बल्कि व्यक्ति पर निर्भर करती है।”

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फिल्म निर्देशक ने पत्रकारों को उकसाने वाला करार दिया जो "आग लगने पर माचिस फेंकते हैं।"

प्रसिद्ध रूसी निर्देशक अलेक्जेंडर सोकरोव ने टेलीविजन राजनीतिक टिप्पणीकारों और अन्य देशों के साथ रूसी संघ के सैन्य संघर्षों के प्रति अपना दृष्टिकोण साझा किया।

जैसा कि फिल्म निर्माता ने Znak.com के साथ एक साक्षात्कार में कहा, उन्हें उम्मीद है कि रूसी राजनीतिक टिप्पणीकार, टेलीविजन और रेडियो कर्मचारी एक दिन हेग ट्रिब्यूनल के सामने पेश होंगे। उन्होंने पत्रकारों को उकसाने वाला कहा जो "आग लगने पर माचिस फेंकते हैं" और सुझाव दिया कि अधिकारी उन पर विशेष ध्यान दें।

"उन्हें करना है intkbbeeसजा दी। ये सिर्फ अपराधी हैं जो राज्य और निजी दोनों चैनलों पर काम करते हैं,'' उन्होंने इस विचार को एक गहरी ग़लतफ़हमी बताया कि रूसी और यूक्रेनियन एक ही व्यक्ति हैं।

सोकरोव का मानना ​​है कि देशों को "सोवियत अभ्यास" द्वारा एक साथ लाया गया था, हालांकि रूसी और यूक्रेनियन "सिर्फ पड़ोसी" हैं। उसी समय, निर्देशक ने यूक्रेनियन के ऐतिहासिक पथ को अपमानजनक माना, क्योंकि इसमें बाहर से लगातार हस्तक्षेप शामिल है।

"और यहां यूक्रेनी राजनीति में स्पष्ट रूप से बुद्धिमत्ता का अभाव है। एक कठिन ऐतिहासिक क्षण में, लोगों ने बड़े पैमाने के राजनेताओं को आगे नहीं रखा, जो नाजुक ढंग से कठिन टकराव की परिस्थितियों से बाहर निकल सकें," निदेशक ने कहा।

पड़ोसी देशों के साथ रूस के संघर्ष की समस्या के समाधान के रूप में, सोकरोव ने संविधान में उन राज्यों के साथ शांतिपूर्ण सह-अस्तित्व के सिद्धांत को पेश करने का प्रस्ताव रखा जिनकी हमारे देश के साथ एक आम सीमा है। उनका मानना ​​है कि रूस पर हमले की स्थिति में भी, किसी को अपनी सेना का उपयोग न करने और विदेशी क्षेत्र पर आक्रमण न करने की ताकत मिलनी चाहिए।

यांडेक्स ने मस्कोवाइट्स को आत्म-अलगाव के लिए 2.9 अंक दिए

01.04 07:45 बजे शुरू होता है

एंड्री मेदवेदेव. सोकुरोव के बारे में और भी बहुत कुछ...

निदेशक अलेक्जेंडर सोकरोव के अनुसार, रूसी राजनीतिक पर्यवेक्षकों को हेग ट्रिब्यूनल के सामने पेश होना चाहिए। सोकरोव ने कहा, "उन्हें दंडित किया जाना चाहिए। ये सिर्फ अपराधी हैं जो राज्य और निजी दोनों चैनलों में काम करते हैं।" वीजीटीआरके के राजनीतिक टिप्पणीकार आंद्रेई मेदवेदेव एक प्रसिद्ध सांस्कृतिक शख्सियत के बयान के विषय पर चर्चा करते हैं...

निदेशक के अनुसार, रूसी राजनीतिक पर्यवेक्षक एलेक्जेंड्रा सोकुरोवा, हेग ट्रिब्यूनल के सामने पेश होना होगा। सोकरोव ने कहा, "उन्हें दंडित किया जाना चाहिए। ये सिर्फ अपराधी हैं जो राज्य और निजी दोनों चैनलों में काम करते हैं।"

एंड्री मेदवेदेव, अखिल रूसी राज्य टेलीविजन और रेडियो प्रसारण कंपनी के राजनीतिक पर्यवेक्षक - एक प्रसिद्ध सांस्कृतिक शख्सियत के एक बयान के विषय पर चर्चा करते हैं...

सब कुछ बुरा है!

यह घरेलू बुद्धिजीवियों की जीवन धारणा का मूलमंत्र है। और हमेशा। यह वह संदर्भ है जिसमें घरेलू बौद्धिक उदारवादी "भीड़" रहती है हाल के वर्ष 200, और निश्चित रूप से 150। सामान्य तौर पर, निर्देशक सोकरोव के साथ साक्षात्कार को इस प्रकार दर्शाया जा सकता है। रूसी बुद्धिजीवी ने अपना पसंदीदा काम करना शुरू कर दिया: उसने उस बारे में बात करना शुरू कर दिया जो वह नहीं जानता और बिल्कुल नहीं समझता! लेकिन वह इस बारे में एक भविष्यवक्ता, अर्थ के निर्माता, एक ऐसे व्यक्ति की स्थिति से बात करते हैं जो बिना शर्त और अपरिवर्तनीय सत्य को वहन करता है।

साक्षात्कार में बहुत सारी मज़ेदार बातें हैं: इस्लाम के बारे में और पत्रकारों के बारे में। उनके अनुसार, "एक दिन ये राजनीतिक पर्यवेक्षक हेग ट्रिब्यूनल के सामने उत्तेजक लोगों के रूप में पेश होंगे जिन्होंने रूस और पूरे रूसी लोगों के मानवीय क्षेत्र को भारी नुकसान पहुंचाया।" यह यूक्रेन के बारे में है और उन्होंने यूक्रेन में घटनाओं को कैसे कवर किया। "ये रेडियो और टेलीविज़न हेराल्ड आग के दौरान माचिस फेंकने में लगे हुए हैं। अगर मैं सत्ता में होता, तो मैं इन लोगों पर विशेष ध्यान देता जो अंतरराष्ट्रीय संघर्षों के लिए पूर्व शर्त बनाते हैं। ये केवल अपराधी हैं जो सार्वजनिक और निजी दोनों चैनलों पर काम करते हैं। ” .

घरेलू बुद्धिजीवियों की परंपरा आतंकवादियों से सहानुभूति रखने की है

निर्देशक सोकरोव किसे अपराधी मानते हैं? पत्रकार. और यूक्रेन में उपस्थिति, जहां आग जल रही है, जिसके बारे में ये पत्रकार समय-समय पर बात करते हैं, निजी नव-नाजी दंडात्मक बटालियनजो नाज़ी प्रतीकों और नाज़ी नारों के तहत लड़ रहे हैं, जिनके अत्याचारों ने द्वितीय विश्व युद्ध के दौरान यूक्रेनी सहयोगियों से गठित एसएस गैलिसिया डिवीजनों और दंडात्मक बटालियनों के लोगों को पूरी तरह से पकड़ लिया है? सोकुरोव को यह नापसंद नहीं है। हेग में उनकी जरूरत नहीं है. वह किसी तरह उन्हें बिल्कुल भी नोटिस नहीं करता है, हालाँकि यूक्रेनी थीमिस को भी उन्हें नोटिस करने के लिए मजबूर किया गया था। याद रखें, मामला के साथ बटालियन "बवंडर", जो इतना लोकप्रिय हो गया कि उन्हें कीव में भी उसे गिरफ्तार करने के लिए मजबूर होना पड़ा। उन्होंने ऐसे अत्याचार किए कि कीव के अधिकारियों को भी उन्हें न्याय के कठघरे में लाने के लिए मजबूर होना पड़ा। वे अपने अस्तित्व के तथ्य से निर्देशक सोकरोव को परेशान नहीं करते; हेग उनके बारे में नहीं है।

या निदेशक सेंट्सोवजिसे आतंकवाद के आरोप में जेल में डाल दिया गया था, क्योंकि वह और उसके दोस्त क्रीमिया में आतंकवादी हमलों की तैयारी कर रहे थे। और फिर भी, वह सोकरोव से सहानुभूति जगाता है। अन्य लोग जो पीड़ित हो सकते थे, उनमें सहानुभूति नहीं जगाते। हालाँकि वास्तव में यह घरेलू बुद्धिजीवियों के बीच एक परंपरा है: आतंकवादियों के प्रति सहानुभूति रखना।

समझने के लिए, यूक्रेनी अधिकारी निदेशक सेंटसोव को बदलना चाहते थे। यानी पूरे समूह में से उन्हें केवल ओलेग सेंट्सोव की जरूरत थी। उन्हें हर किसी की परवाह नहीं थी. और वे उसे किसी ऐसे व्यक्ति से बदलने का एक चालाक प्रस्ताव लेकर आए जिसकी मास्को को आवश्यकता हो सकती है। कुछ परिचालन आंकड़ों के अनुसार, निदेशक ओ. सेंट्सोव ने क्रीमिया में कई कोशिकाओं की गतिविधियों का समन्वय किया। और यह तथ्य कि उन्होंने ऑटोमैडन की गतिविधियों में भाग लिया और, पूरी संभावना है, क्रीमिया में लौटने वाले मैदान-विरोधी स्तंभ की हार में, बस कुछ ऐसा था जिसे किसी ने भी गंभीरता से नहीं लिया।

वह आदमी आतंकवादी हमलों की तैयारी कर रहा था, और उन्होंने उसे पकड़ लिया। खैर, उन्होंने कई हास्यास्पद आतंकवादी हमले किए, उदाहरण के लिए, संयुक्त रूस की एक शाखा को जला दिया। ख़ैर, अगला वाला कोई हास्यप्रद नहीं था। उन्होंने एक IED (इंप्रोवाइज्ड एक्सप्लोसिव डिवाइस) इकट्ठा किया।

निर्देशक की "शांति स्थापित करने वाली" स्थिति

निर्माता सोकरोव कहते हैं: "हमारे पास एक स्पष्ट शर्त होनी चाहिए - अपने पड़ोसियों के साथ लड़ने के लिए नहीं। मैं संविधान में उन सभी देशों के साथ अनिवार्य शांतिपूर्ण सह-अस्तित्व के सिद्धांत को पेश करूंगा जिनके साथ हमारी साझा सीमाएं हैं। यहां तक ​​कि अगर हम पर हमला किया जाता है, तो भी हमें ऐसा न करने की ताकत मिलनी चाहिए सेना का उपयोग करें, "किसी और के क्षेत्र पर आक्रमण न करें। आप अपने पड़ोसियों से झगड़ा कर सकते हैं, लेकिन लड़ नहीं सकते।"यह अफ़सोस की बात है कि रक्षा मंत्रालय को 2008 में सोकरोव की ऐसी उत्कृष्ट शांतिरक्षा क्षमताओं के बारे में पता नहीं था, जब जॉर्जियाई सेना ने दक्षिण ओसेशिया में रूसी शांति सैनिकों पर हमला किया और त्सखिनवाली के शांति सैनिकों और नागरिकों दोनों को मार डाला। यदि हमें निदेशक सोकरोव के ऐसे सिद्धांतों के बारे में तब पता होता, तो वहां सेना भेजने की कोई आवश्यकता नहीं होती। सोकरोव को भेजना जरूरी था दक्षिण ओसेशिया. वह बाहर आ गया होगा और संभवतः जॉर्जियाई सेना के साथ एक समझौते पर पहुंच गया होगा। वहीं, मौके पर. यदि मुझमें सेना का प्रयोग न करने की ताकत आ जाए तो मैं ऐसा कर सकूंगा। नहीं? मुझे ऐसा लगता है कि किसी व्यक्ति द्वारा बोले गए शब्द को व्यावहारिक अनुप्रयोग मिलना चाहिए।

रूस के पूर्व की ओर मुड़ने के बारे में ए. सोकरोव

निर्देशक सोकुरोव ने रूस के पूर्व की ओर वर्तमान मोड़ को "बिल्कुल मूर्खतापूर्ण" कहा। उनके अनुसार, "आप कभी नहीं जानते कि रूसी राज्य ने कितनी मूर्खतापूर्ण चीजें की हैं, जिन्हें अभी भी वास्तव में नहीं बनाया जा सकता है।" यानी एक हजार साल का इतिहास रूसी राज्यसोकरोव को यह सोचने पर मजबूर नहीं करता कि राज्य बन गया है, कि उसने आकार ले लिया है।

राज्य, सबसे पहले, परंपराओं और अनुभव, समय-परीक्षण और राष्ट्रीय सहमति से पुष्टि की गई है। जाहिर है, हमारे पास न तो परंपराएं हैं और न ही समय-परीक्षणित अनुभव। हालाँकि, अन्य इतिहासकार, अधिक गंभीर, मानते हैं कि रूस का अपना ऐतिहासिक अनुभव है, जो बहुत कठिन और जटिल है, लेकिन फिर भी, रूस को दुनिया में एक विशेष स्थान और विशेष संभावनाएं देता है।

यह दिलचस्प है कि जब भी रूस ने पूर्व की ओर वैचारिक और राजनीतिक मोड़ लिया, रूसी उदारवादी बुद्धिजीवियों ने अविश्वसनीय आक्रोश दिखाया। जब रूस ने तुर्किस्तान पर कब्जा करना शुरू किया, तो यह स्पष्ट है कि इसमें कोई आर्थिक तर्क नहीं था, बल्कि राजनीतिक तर्क था। यदि रूसी सैनिक वहां उपस्थित नहीं होते, तो ऑरेनबर्ग से दो दिन की दूरी पर ब्रिटिश सेना और ब्रिटिश सैन्य अड्डे वहां दिखाई देते। और तब संपूर्ण उदारवादी जनता ने कहा कि हमें इसकी बिल्कुल भी आवश्यकता नहीं है, यह समय और धन की बेहूदा बर्बादी है। जब निकोलस द्वितीय ने 20वीं सदी की शुरुआत में पूर्व की ओर रुख किया और सक्रिय रूप से निवेश करना शुरू किया सुदूर पूर्वऔर चीन, जब यूरोपीय शक्तियों के साथ मिलकर, चीन को कब्जे वाले क्षेत्रों में जबरन विभाजित करने की व्यवस्था करने के लिए सहमत नहीं हुआ, तो वास्तव में चीन को एक एकल राज्य के रूप में बचाया गया, तब उदार जनता ने निकोलस द्वितीय की बहुत निंदा की। लेकिन तब एक संपूर्ण आर्थिक कार्यक्रम था: सुदूर पूर्व तक रेलवे का निर्माण, और नए बंदरगाहों का निर्माण, और चीन में निवेश। लेकिन इस सब से मॉस्को कुलीन वर्ग और मॉस्को बैंकरों में भयानक आक्रोश फैल गया, क्योंकि तब गुरुत्वाकर्षण का आर्थिक केंद्र मॉस्को से कज़ान में स्थानांतरित हो सकता था, जो एक पारगमन बिंदु बन जाएगा जिसके माध्यम से माल चीन और एशिया में जाएगा, और नए आर्थिक संबंध स्थापित होंगे। स्थापित। पूर्व की ओर इस आर्थिक मोड़ की बहुत निंदा की गई। और परिणामस्वरूप, साज़िशों के परिणामस्वरूप, यह धीमा हो गया, और, सामान्य तौर पर, रूस एंटेंटे सैन्य गठबंधन (इंग्लैंड और फ्रांस के साथ) और आगे प्रथम विश्व युद्ध में शामिल हो गया।

रूस बीजान्टिन सभ्यता का उत्तराधिकारी है

जब सोकरोव कहते हैं कि रूस सभ्यता की दृष्टि से यूरोप से अधिक जुड़ा हुआ है, तो मेरे सामने फिर एक प्रश्न है। रूस को न केवल यूरोप से, बल्कि यूरोप से भी धर्म, राज्य परंपराएँ, सांस्कृतिक परंपराएँ और लेखन परंपराएँ प्राप्त हुईं यूनानी साम्राज्य, जो इसमें है शुद्ध फ़ॉर्मयूरोप नहीं था. हां, यह पूर्वी रोमन साम्राज्य है, लेकिन बीजान्टियम कभी भी भौगोलिक या वैचारिक रूप से यूरोप नहीं था। इसी ने एक या दूसरे पोप को रूढ़िवादी विद्वानों के विरुद्ध धर्मयुद्ध की घोषणा करने की अनुमति दी। और इसने क्रुसेडर्स को पूरी तरह से शांति से कॉन्स्टेंटिनोपल को लूटने और कॉन्स्टेंटिनोपल के रूढ़िवादी ईसाई निवासियों को मारने की अनुमति दी।

रूस को अपनी सभी सभ्यतागत परंपराएँ बीजान्टियम से प्राप्त हुईं। जिसमें उपनिवेशवादी सोच का अभाव भी शामिल है। रूस के पास कभी उपनिवेश नहीं थे, लेकिन पश्चिम के पास थे। क्योंकि कैथोलिक और विशेषकर प्रोटेस्टेंट चेतना में ऐसे लोग हैं जिन्हें यह दिया जाता है, और ऐसे लोग भी हैं जिन्हें यह नहीं दिया जाता है।

ए सोकरोव ने कहा कि रूस में चर्च को राज्य से अलग किया जाना चाहिए और, जैसे ही रूढ़िवादी पार्टी बनाने का निर्णय लिया जाएगा, देश के विनाश का पहिया शुरू हो जाएगा। और यदि एक रूढ़िवादी पार्टी बनाई जाती है, तो प्रतिद्वंद्वी मुस्लिम तुरंत दौड़ में शामिल हो जाएंगे। और तब रूस के अंदर धार्मिक जीवन-मरण युद्ध हो सकता है।

ए मेदवेदेव:मुझे ऐसा लगता है कि सोकरोव अपनी नई, एक और अद्भुत फिल्म के लिए किसी तरह की पटकथा लिख ​​रहे हैं, जिसे हमेशा की तरह कोई नहीं देखेगा, जिसे किसी समारोह में पुरस्कार मिलेगा और जो हमेशा की तरह बनाई जाएगी। राज्य का पैसा, ताकि तत्कालीन निदेशक सोकरोव राज्य की आलोचना कर सकें।

हालाँकि, सामान्य तौर पर, मुझे आश्चर्य होता है कि क्या ऐसा कोई व्यक्ति है जो अभी-अभी उठा और सिनेमा में सोकरोव की फ़िल्में देखने गया? सोकरोव की फ़िल्में मुख्यतः कलात्मक हैं। ऐसा माना जाता है कि यह एक विशेष, लेखक का सिनेमा है, किसी राजनीतिक पर्यवेक्षकों जैसे लाल बालों वाले लोगों के लिए नहीं, जिनके लिए हेग रोता है, बल्कि सभ्य लोगों के लिए है। मेरा एक प्रश्न है: अच्छे चेहरे वाले सभ्य लोगों में, क्या ऐसे कई लोग हैं जो सीधे बैठ गए और शुरू से अंत तक सोकरोव की फिल्म देखी? मैं फिल्म समीक्षकों के बारे में बात नहीं कर रहा हूं, मैं आम लोगों के बारे में बात कर रहा हूं।

यूरोपीय मूल्यों के बारे में सिनेमा

आखिरी फिल्म में ए. सोकुरोव "फ़्रैंकोफ़ोनी"द्वितीय विश्व युद्ध की शुरुआत और लौवर के निदेशक की व्यक्तिगत कहानी को दर्शाता है, जिन्होंने फासीवादी आक्रमणकारियों के आक्रमण के समय इस संग्रहालय के राष्ट्रीय संग्रह का बचाव किया था।

ए मेदवेदेव:आइए मान लें कि फासीवादी कब्जाधारियों ने फ्रांस पर बहुत अधिक आक्रमण नहीं किया। और किसी भी चीज़ का बचाव करने की ज़्यादा ज़रूरत नहीं थी। पूरे फ्रांसीसी प्रतिरोध में, विची सेना में नाजियों के पक्ष में काम करने वाले और पूर्वी मोर्चे पर लड़ने वाले फ्रांसीसी की तुलना में कम लोग तले हुए जिगर और युवा ब्यूजोलिस के साथ लड़े। यह पता चला है कि सोकुरोव को इस बारे में फिल्मांकन में दिलचस्पी नहीं है कि कैसे, कहते हैं, हरमिटेज संग्रह को भूख से मरने वाले लेनिनग्राद में बचाया गया था, या एक अनाथालय के कर्मचारियों के बारे में, जो एक के बाद एक भूख से मर गए, लेकिन एक टुकड़ा भी नहीं चुराया बच्चों से रोटी. वह यूरोपीय मूल्यों में रुचि रखते हैं।

क्षमा करें, इसमें बचाने के लिए क्या था? क्या आपने समाचार रील देखी है कि जर्मन पेरिस में कैसे प्रवेश करते हैं या जर्मन पेरिस में कैसे हैं? पूर्वी मोर्चे से जर्मन आराम करने और अपने घावों को ठीक करने, सैर करने और लड़कियों के साथ घूमने के लिए प्रोत्साहन के रूप में फ्रांस गए। किससे क्या बचाना था? आप जानते हैं, यह जीवन की एक प्रकार की विकृत धारणा है।

समझना और माफ करना?

यह आतंकवादी सेंट्सोव के साथ जैसा है। फिर, घरेलू उदारवादियों के लिए यह बहुत पारंपरिक है। सोकुरोव का कहना है कि उन्हें सेंटसोव को माफ कर देना चाहिए, क्योंकि उसने कुछ भी गलत नहीं किया है। इसी तरह, जब अलेक्जेंडर द्वितीय की हत्या हुई, तो पूरे घरेलू उदारवादी बौद्धिक समुदाय ने लिखा अलेक्जेंडर III, कि वह हत्यारे को माफ कर दे, नरोदनया वोल्या को माफ कर दे, कि उन्हें फांसी देने की कोई जरूरत नहीं है। हमारे बुद्धिजीवी आम तौर पर किसी भी विषय पर बात करना पसंद नहीं करते।

मेरे लिए, कोई अंतर नहीं है. चाहे सेंट्सोव, बसाएव, किबाल्चिच, स्टेपनीक-क्रावचिंस्की, बोरिस सावेनकोव। ये सभी एक ही रैंक के लोग हैं. ये आतंकवादी, हत्यारे हैं जो मेरे देश को नष्ट कर रहे हैं और नष्ट करने की कोशिश कर रहे हैं।

हालाँकि, आतंकवाद से लड़ने की रूसी प्रथा में कोई विशेष अंश या सामग्री शामिल नहीं है। उदाहरण के लिए, अभी ब्रिटेन में आईएसआईएस के समर्थन में ट्वीट करने वाले एक किशोर को पूरे दो साल की सज़ा दी गई। उन्होंने मजाक में कहा, एक 15 वर्षीय लड़के ने आईएसआईएस के समर्थन में एक ट्वीट लिखा, उसने मुजाहिदीन भाइयों के कुछ समूह और एक दोपहिया वाहन को एक साथ रखा, जैसा कि वे कहते हैं। पश्चिम में, आम तौर पर, इंटरनेट पर आभासी आतंकवाद की कहानियों के लिए, वहां आतंकवादियों के समर्थन के साथ, समूहों के निर्माण के साथ, लोगों को लगातार कैद किया जाता है और पूरी सजा दी जाती है। दो, तीन साल, पांच साल. ट्वीट के लिए, फेसबुक पर पोस्ट के लिए.

क्रोध

हम सोकरोव के साक्षात्कार पर चर्चा करते रहते हैं। और मैं समझता हूं कि सोकरोव के साथ क्या समस्या है। उनका कहना है कि पुतिन की अपनी सिनेमाई जीवनीकार निकिता मिखाल्कोव हैं। इस तरह उसने इसे फिसल जाने दिया। सब नाराजगी के कारण. मैं स्वयं एक सिनेमाई जीवनी लेखक बनना चाहूँगा। और उनका कहना है कि वह "ऐसे कई निर्देशकों को जानते हैं जो जीवनीकारों की श्रेणी में शामिल होना चाहेंगे।" हालाँकि राष्ट्रपति को स्वयं इसकी आवश्यकता नहीं है। रचनाकार को कुछ नाराजगी है.

सोकुरोव न केवल सशर्त रूप से अपमानित रूस से असंतुष्ट हैं, बल्कि वह यूरोपीय नेताओं के बारे में भी यही बात कहते हैं: कि वे सभी पतित हैं, कि वे सभी पूरी तरह से अपमानित हैं। और सामान्य तौर पर उन्होंने किसी ऐसे व्यक्ति को अंदर जाने दिया जो नहीं जानता था। मर्केल एक दुखद दृश्य है.

ग़लत चुने गए पेशे के बारे में

और अंत में वह कहते हैं कि "उन्हें ऐसा लगता है कि उन्होंने गलत पेशा चुना, उन्हें सिनेमा में पूरी तरह से महसूस नहीं हुआ, अब मैं क्या कह सकता हूं।" महान! एक आदमी ने अपना जीवन जीया, राज्य के पैसे के लिए फिल्में बनाईं, ऐसी फिल्में जिनकी वास्तव में किसी को जरूरत नहीं थी, और फिर वह कहता है: लानत है, पुतिन का एक और जीवनी लेखक है, लेकिन मुझे सिनेमा में पूरी तरह से महसूस नहीं हुआ।

सोकरोव के साक्षात्कार के पहले और आखिरी पैराग्राफ सबसे महत्वपूर्ण हैं। उनके बीच जो कुछ है वह जीवन से दुखी एक निराश व्यक्ति की बड़बड़ाहट है।

उदाहरण के लिए, मैं पश्चिमी रचनाकारों को देखता हूं, मैं रिडली स्कॉट को देखता हूं। वह अद्भुत, बहुत अच्छी फिल्में बनाते हैं। मैं स्टीवन स्पीलबर्ग को देखता हूं। उनसे खुलकर बात करें तो शायद वे यही कहेंगे कि उन्होंने भी कुछ पूरा नहीं किया। लेकिन वे केवल व्यावसायिक रूप से सफल लोग हैं। और मुझे यकीन है कि आप उनसे ऐसी रोना-धोना कभी नहीं सुनेंगे। क्या वे ख़राब फ़िल्में बनाते हैं? नहीं। क्या उनका सिनेमा कुछ सूक्ष्म बातों को छूता है, क्या आत्मा के तारों को छूता है? निश्चित रूप से। क्या उनकी फिल्में खराब हैं? नहीं। व्यावसायिक रूप से सफल? हाँ। यानी, किसी तरह सब कुछ लोगों के बीच सौहार्दपूर्ण ढंग से फिट बैठता है।

या फिल्म "शिंडलर्स लिस्ट" लें। व्यावसायिक रूप से बिल्कुल सफल परियोजना। लेकिन क्या यह महत्वपूर्ण है? महत्वपूर्ण। लोगों के बारे में? लोगों के बारे में। करतब के बारे में? करतब के बारे में. क्या यह आपको सोचने का अवसर देता है? देता है. और ऐसे उदाहरण बड़ी संख्या में हैं। आख़िरकार, यह सिर्फ एक्शन फिल्में नहीं हैं जो पश्चिम में शूट की जाती हैं। "शिंडलर्स लिस्ट" ने अपनी लागत से 15 गुना अधिक पैसा एकत्र किया, जो कि सोकरोव की किसी भी फिल्म के बारे में नहीं कहा जा सकता है। शायद यह सिर्फ इस बात की बात है कि व्यक्ति ने सही पेशा चुना?